Форум о веломобилях и лигерадах

«Я очень долго определялся с выбором моей первой конструкции, продумывал несколько схем, рисовал, маделировал, но как только я узнаю что-то новое, я начинаю "рыскать" - решать медленно и мучительно, что же лучше... Если же все предыдущие конструкции, обдуманные мной, я отбрасывал по тем или иным причинам, связанными с конструкционными особенностями, то теперь я встал просто в тупик - я не знаю, что выбрать... Да, я пока не сделал ещё пока ни одной машины, но скоро (планируем за неделю) доделать пробный короткобазный лигерад - "попробывать металл" и "опробывать езду на ВМ". Просто, мне, по некоторым причинам, нужно сделать ещё одну машину. В конце этой недели уже будут детали...
Вопрос в следущем - есть два варианта конструкций:
1- дельта трайк,
2- лигерад с дополнительными убирающимися боковыми колёсами (для устойчивости- чтоб не падал, когда веломобиль стоит и не двигается).
Веломобиль делается не гоночным, скорее для городской местности (менее) и для загорода (походов) - в большей степени...»
Вот так начинался мой проект.
В процессе создания много раз хотелось бросить всё и начать сначала, но я его доделал и, наверно, я его ещё буду доделывать. Я выбрал второй вариант и, конечно же, без обтекателя и без дополнительных колёсиков , потому что для лигерада это НЕ НАДО!!! Было много предрассудков как делать надо и как не надо, но со временем часть из них выходит и остаётся простое и проверенное временем решение.
«Я планирую потратить 7000-9000 на веломобиль.
Я не планирую делать этот веломобиль рекордно скоростным, он нужен для комфорта, среднего бездорожья, асфальта, езды по городу, также он должен быть лёгким ... Размеры особого значения не имеют...»
Сейчас перечитываю и обалдеваю!!! Я добился всего того, чего хотел, прям в точности, хотя в процессе создания многое что изменяли и от много отказывались! Конечно, параметры массы остались недостижимы - 28,6 кг. (Кстати с ценой тоже не прогадал – стоимость его около 8700р.)

«мда... скорее всего я не буду ставить эл. двигатель - тащить лишний груз - тяжело, а его тащить придётся долго..... поэтому я и устану раньше и ехать буду уже на эл. двигателе, а если бы я это всё не тащил бы, то возможно проехал бы больше...»
Он планировался сначала с электродвигателем – как вспомогательный, но эксперименты с ним не увенчались успехом и он оставлен на следующий проект. Хотя, по началу, мышцы болят не слабо и предугадать «где ты сдохнешь» тоже непросто с двигателем это бы тебя не беспокоило, а без него… Но с ним ты сдонешь ещё быстрее.


Я думал весь проект не займёт много времени и надеялся закончить через 2, максимум, 3 недели, но, как видно, не закончил до сих пор.

Работа
Сначала велосипед -донор был полностью разобран на всевозможные полезные запчасти, которые были чуть позже приведены в адекватное состояние.
Я, как всегда, начинаю с «зада» - с изготовления (злосчастной, как оказалось позднее) задней вилки. Сначала, конечно, разметка, потом резка, потом сварка и проверка на «косяки». Материал - профиль 40*20*2, дропауты от велосипеда – донора и самодельные дропауты для крепления вилки к шарниру.

Теперь решаем проблему с шарниром - в моём случае это передняя вилка от ХВЗ, которая была приварена к куску профиля 40*60*2. Всё это приваривается к основной раме, делается крепление под амортизатор (точно следим за центровкой!). Поскольку не терпится проверить работу амортизатора, то можно уже сесть и проверить «геометрию амортизатора».

Дальше я занимался сиденьем. Я решил упростить себе задачу и просто купил машинной сиденье, которое было подогнано под меня, в принципе оно было очень неплохим и удобным, хоть и тяжёлым- 3.5 кг (а вначале оно весило 7 кг!!!) Конечно же делается крепление сиденья к раме. В моём случае это скобы от старых швейный машин. На это сиденье мы потратили очень много времени…

А теперь самое страшное. Не помню кто именно сказал, но сказал верную вещь: «можно сомневаться 20 лет, но решившись, уже нельзя отступать!». Я тогда, к сожалению, не знал этой фразы и потратил безумное количество времени на «новые решения» , а потом на попытки вернуть всё обратно!
Дело в том, что получалась уже довольно длинная машина, мы понимали, что у нас никак не получится сократить базу, и мы решили укоротить задний маятник, чего нельзя было делать - у нас всё было верно!!! Однако, мы укоротили на 15 см. Пытались поставить амортизатор, а он «уехал» вперёд – мы ничего не сократили. Нарастили обратно около 10 см к маятнику и почти вернули обратно «правильную геометрию амортизатора». Но эти 5 см требуют теперь установки ещё одного такого же заднего амортизатора, ибо у одного не хватает жёсткости. Мы хотели решить проблему по-другому: установкой передней вилки назад, но это оказалось сложнореализуемой задумкой. Теперь вот и ждём появления двух одинаковых амортизаторов…

Однако, бывает, что кое-что всё-таки лучше переделать. Это оказалось сиденье. Мы решили сделать его из фанеры и рояльной петли. Сначала оно было с «анатомическим» изгибом, однако, мне что-то не понравилось и мы его убрали. Заходя вперёд, скажу, что сиденье до сих пор модернизируется.

Потом наконец-то мы ввариваем рулевую колонку в раму. Колонка всё от того же бедного донора-велосипеда. И тут главное не перекосить!!!! Даже один градус (расстояние между рулевой колонкой и местами сварки в несколько раз меньше, чем от той же рулевой колонки до земли) в итоге может дать вам отклонение на 3-4 см, а это безумно много! В итоге мы резали раму около рулевой колонки, оставляя нетронутой болгаркой лишь нижнюю плоскость профиля, и гнули ёё на 2 мм!! Но таким образом мы исправили несоосность колёс в 4 см, примерно.

Потом делалась трансмиссия так, как она виделась нам. Сложная, непродуманная, со множеством роликов маленьких и пластмассовых, причём. Потом она превратится в прекрасную ветку цепи с одним двойным отжимным роликом, грамотно сделанным, ну а в конце она превратится уже в «трубки» вообще без отжимных роликов!

Но это потом, а когда ты уже видишь «почти готовую машину», ты хочешь кататься! Я тогда делал «руль на верёвочках» - как узда у лошади! Зато через 100 метров у меня отлетел задний маятник –плохие были сначала дропауты…

Потом уже делался руль, шарниры, рычаги и тяги для рулевой системы…

В процессе создания часто возникают определённые сомнения даже по тому, что делали до этого, зачастую это выясняется уже «на дороге».
Трэйл. Вещь непонятная, требующая расчётов. Нам из-за него пришлось уменьшать угол изгиба рамы – увеличивать почти до 180 градусов, позднее мы сделаем ровно 180 градусов. Недавно мы вообще удлинили раму и угол никто особо сильно не мерил, а трэйл определяли «на глазок» - и ездит сейчас лучше всего!!!

Чтобы кататься поставили «вечно бесящие» переключатели и тормоза.
Зачастую решения приходят не оттуда, откуда ты их ждёшь. Мне необходим был регулятор скорости вращения двигателя. Я нашёл его в «курках» от шуруповёртов! Поэтому мы решили поэкспериментировать с двигателем – попробовать его поставить. У нас не было мощного аккумулятора, поэтому движок давал маленькую мощность и слишком большое количество оборотов (нужен редуктор). Затея не удалась, но остался опыт!!!

Вот он последний день, когда ты работаешь до позднего вечера: всё подчищаешь, досверливаешь, грунтуешь и, наконец-то, красишь!!! В этот вечер последний раз перед экзаменом его собираешь. Собираешь быстро - за 2 часа от рамы до переключателей, а делал до этого месяц – что делал? Строил, решал, ломал, опять строил и опять ломал - вот что…

На следующий день: «Сегодня сдавал экзамен... Сдал на отлично!»
…

«Машина, пока что, обкатывается, чтобы выявить минусы, недоработки, ошибки» - а как же иначе!
И вот тут в меня закрадывается ощущение, что что-то не так, что-то мешает взгляду, что-то не гармонично, не правильно… Я прячу тогда цепь в трубки, убираю отжимной ролик, и всё встаёт на свои места! Всё становится не так уж плохо!!!

В конце августа меня приглашают принять участие в празднике знаний – 1 сентября. Я проехал пару кругов «внутри» линейки, сказал пару слов и уехал восвояси…
После этого машина была оставлена в покое, а я занят новым учебным годом. Однако 3 декабря городская олимпиада по технологии, и мне нужно готовиться – довести машину «до кипения».
Итак, было решено после продолжительного «выезда» (70км) опустить каретку ниже и переделать сиденье. Мы опустили раму, но сделали это не аккуратно и получили несоосность колёс, которую пришлось исправлять. Сейчас рама «перекручена», криво сварена, но зато колёса стоят в одну линию, а значит можно ездить. Из-за удлинения конструкции пришлось изменять рулевую систему. И удлинять тросик переднего дискового тормоза.
С сиденьем интересная вещь - я планировал сделать его из железных трубок, но в результате упрощения конструкции, мы вырезали кусок из старого – для охлаждения и усилили там, где это было возможно и поставили «временный подголовник» (просто не было времени сделать нормальное, хотя идеи есть).



…
Знаете, посмотришь на машину, увидишь некачественные запчасти, кривую раму и много чего ещё, но когда ты едешь, ты забываешь об этом и наслаждаешься лицами людей, которые останавливаются и оборачиваются, чтобы рассмотреть то, на чём ты едешь, скоростью езды, ощущениями душевной лёгкости какой-то и кайфом от всего происходящего. В душе просто какая-то «свинячья радость»!
Из этой работы я вынес безумно много – всего не перечислить, но главное для меня то, что мы это сделали и сделали очень неплохо.
Сейчас сделаю модель в Solid и вставлю её в клип, который тоже здесь опубликую.
07.07.11
Я совсем разленился) клип сделал (пол года уже почти как), а не показываю!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_vRs5Mcf2AE[/youtube]
Сейчас делаю из него короткобазник. А то надоела его неустойчивость из-за хреновой загрузки переднего колеса!
ТТХ:
Общая длина - 2,87 метра,
Высшая точка – 90 см
Максималка - 35 км/ч (– на равнине).
Кое-что ещё допишу.

Фразы, которые пригодятся любому конструктору:

Алексей:
«Но, что у нас хорошо, всегда можно отрезать здесь и приварить там. Так что не бойся экспериментировать. Лучше несколько раз порезать, но зато найти оптимальные решения, чем ездить кое-как на каракатице, но убеждать себя, что всё в порядке»
«Когда в голове будет чёткая картина новой машины - ты на старую даже смотреть не захочешь (в смысле - сделаешь новую). А учиться нужно на опытах, так как лигерадов очень мало, то приходиться самому строить и испытывать. Что-то понравится, что-то - нет. Делай выводы по ходу дела».


Shuriken, как всегда «ругается»:
«Мой ответ. В завершение флуда.
Хочешь два колеса - выбирай любую классическую схему, хоть передний привод, хоть задний. Не увлекайся излишней высотой посадки и высотой каретки, также сильно не заваливай сиденье. Самое надёжное - прямо буквально скопировать геометрию хорошо едущего лигерада. Разве что передний с неподвижной кареткой новичку бы не советовал. Хочешь три колеса - делай Мазурчака без вариантов, ибо самое простое и реальное. А вот СЛЕДУЮЩЕЙ конструкцией может быть уже совершенно иное».
И знаете в чём дело? – Он абсолютно прав!!! Я потом сам к этому пришёл!

Yakov (то есть я):
«Всё не получается с 1 раза!»- из личного опыта.

_________________
Улыбнись )

И, конечно же общие фотографии на различных этапах строительства:


Добавлено через 2 минуты 21 секунду:
Shuriken, чуть не вовремя на 3 минуты, ну да ладно, потом подчищу.
Я знаю про рулевую- есть более интересное решение, но для жтого нужны хитрые подшипники - увижу куплю.
А со школой - попросто попросили "выступить" на 1 сентября

_________________
Улыбнись )

Новый вариант гораздо лучше выглядит, но шопа кажется излишне растянута. В пределе сжатия подвески колесо должно доходить до спинки сиденья. А в целом получается хороший классический (!) длиннобазник. Нужен будет отжимающий ролик для цепи (очевидно, в месте излома рамы) и "самец" для крепления переднего переключателя должен быть сильнее завален назад. Особенно с учётом отжимающего ролика.

_________________

Shuriken, цепь идёт замечательно прямо- от системы до заднего переклюка, только под сиденьем чуть-чуть-чуть трёт, но этим можно спокойно пренебречь или поднять сиденье!.
Про "самца", возможно, вы правы.
Кстати, на хороших кочках бывает, что колесо и задевает за крыло!

_________________
Улыбнись )

Такая длинная ветвь плохо сочетается с работой подвески и не должна тереть по сиденью, которое меньше всего нужно поднимать.

_________________

Здоровский лигерад!Вот что значит по-настоящему комфортная езда!Обожаю такие лигерады Даже если б у него и не было пер. амортизаторов езда была бы мягкой,а тут ещё и аморт стоит! Оригинально сделаны ролики,с таких цепь точно уж не слетит - ей некуда податься.Вообще я в восторге!Спасибо за хорошее настроение!

Тс-с: Передняя вилка не работает! )

_________________
Улыбнись )

Ой,сорри)да это и мало что меняет - переднее колесо всё равно будет запросто проскакивать любые колдобины)

Итак, фотки недельной давности)

_________________
Улыбнись )

В общем очень хорошо, но длина безумная. С одной стороны прикольно, но не знаю...
По-моему, сантиметров на 10 его можно укоротить ещё до конфликта переднего колеса с ногами.
И вилка уроцкая, ну ты думаю и сам об этом в курсе:)

_________________

Яков, а что, ты лигерад укоротил? Посадка, смотрю, пониже стала.

согласен с Шурикеном, базу можно немного уменьшить за счет переноса переднего колеса сантиметров на н-цать назад.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

по идее укоротить его можно. Но надо будет подумать о последствиях..
Не, мы его удлинили (2,87м) но засчёт эти 20 см мы и опустили его где-то настолько же

_________________
Улыбнись )

Увы и ах. Цепь пересекается с сиденьем. Не надо себя обманывать, пряча ее в трубку. Все равно это потери, потери, потери....потери... Надо или ставить ролик, или поднимать сидение, или первые два пункта вместе, или переделывать раму и задний маятник.
Я бы поднял сидушку для начала. Это не смертельно.
Но все равно, Яков, здорово, что продолжаешь совершенствовать аппарат.

Спасибо) думаю попробывать поставить эл. движок РАДИ ЭКСПЕРИМЕНТА, и электронику-фары, компьтер и т.д.
С трубкой - да, но жутко не хочется ставить ролик, если ставить, то большой, а он много места занимает там и так ставить некуда..., наверное надо будет пропил сделать под трубку в сиденье)

_________________
Улыбнись )

Круть!!! А попробуй его на 29" колеса поставить.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд:


А крутить ногами лишнее сопротивление хочется?

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Подскажите, пожалуйста, тему,в котороой Олег рассказывает как "смягчить" вилку.. по-моему, для Пантеры.
И вот: как смягчить переднюю вилку, используя лишь те запчасти, которые в ней есть?

_________________
Улыбнись )

Я увеличивал жесткость.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

а кака наоборот?

_________________
Улыбнись )

Классный аппарат!

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......