Форум о веломобилях и лигерадах

А как насчет более реальных действий?
Начать с виртуального международного клуба?
Устав,положение и партнерское соглашение--могу сделать.
Для собраний-видеоконференция или селектор.
Местонахождение--сеть интернет,адрес http://www.velomobile.org
Активно интересующие,эксперты,авторы,конструкторы,пользователи,почетные и другие члены...группы...

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

С этим пока погоди.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Вы наступаете на те же грабли!
И только время убедило о не рациональности отделятся на кучки по национальному признаку---новая волна...теперь у россиян..."Свой" "Ру ХиПи".Это весеннее обострение?Нужно думать о чем то общем--а тут -призывы к отделению и делению...
Кстати Украина--самая большая страна по территории В ЕВРОПЕ (не считая Россию),да и здесь около 30%--украинцев.

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Это ты про отделение некоторых украинцев на сайт http://hpv.com.ua?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Да, реальные кандидатуры две.
Работы президенту хватит, за что он и должен получать зарплату. Или, вернее, "для чего" получать зарплату. Человек все ж на что-то жить должен, помимо основной работы есть приработки. Без зарплаты это долго не протянет. Некоммерческая организация - это просто где прибыль учредителям не идет. Зарплата никак не противоречит идее.

_________________
Моржов Сергей.

Согласен с мнениями Shuriken, Denis Silantiev


А где же главные действующие лица - самодельщики. Считаю что главные члены ассоциации - люди, а уж потом все остальные "БОЛЬШИЕ ДЯДИ".


значит что голос тех простых самодельщиков кто как раз и создаёт аппараты ВВ учитывать не собирается. Ну просто "Биг Босс" и всё тут.
КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ.
ПРАВО ГОЛОСА У ВСЕХ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ У САМОДЕЛЬЩИКОВ!!!

Добавлено через 2 минуты 12 секунд:

Полностью согласен.

Добавлено через 10 минут 1 секунду:


Это сложная проблема и здесь нас - людей не спрашивали когда новые границы вводили.
Я думаю то что нас разделили по кучкам, не должно нас разъединять.
Но тем не менее скорее всего на Украине будет своя HPV, в России своя. Но здесь есть и плюсы соревнований и слётов будет в 2 раза больше. Да и членом можно надеюсь быть и там и тут. Двойное гражданство так сказать. И желательно просто по заявительному принципу. Участник тот кто подал прошение и всё. А у господ Президентов не должно быть права выбирать с кем дружить а с кем нет...

_________________
Лучше быть, чем казаться.

ребят, нужно объединяться....
пусть русская HPV будет, но на общем сайте HPV в разделе Russia будут отображаться наши новости, а у нас соответственно их новости... ИЛИ конкуренция между самодельщиками разных стран лучше?

_________________
Улыбнись )

Да пусть Российская HPV БУДЕТ!!!

От себя добавлю:
- главное что должно быть в HPV это полная открытость и прозрачность.
- ни каких исключительных прав у товарищей председателей по выбору с кем дружить.
- членство в HPV России на заявительном принципе, человек подал анкету и всё (ни каких тысяч справок не нужно). После этого ты РАВНОПРАВНЫЙ участник с таким же правом голоса как и у мистера Президента.
- обязательно приглашать друзей из других стран становиться равноправными участниками HPV России.
- участие Клубов и др. организаций дело десятое. Все голоса всё равно индивидуальные. Ни каких привилегий у БОЛЬШИХ ДЯДЕЙ спасибо наелись.
- Вступил в организацию плати членские взносы 100% и без исключений. Не надо ни кого унижать. Но членские взносы должны быть подъёмными, а не средством к вытеснению малоозарабатывающих участников.
- голосование за Президента открытое пофамильное обязательно, очень не люблю мёртвых душ.
- Президент сам выбирает себе команду помощников. Одному вряд ли можно управиться.
- Президент получает зарплату
- Выбирать Президента каждый год по моему туфта. Не видно прогреса из года в год. Минимум надо дать года 3...4
- обязательна процедура импичмента, чтоб господин Президент нас уважал

Вот такие мартовские тезисы получились.

И ещё лично я собираюсь только делать мобили и гонять на них. Нет ни каких министерских амбиций.
Но помощь посильную всегда окажу. Если попросят.
И ещё может это не по правилам, объявлять своё мнение заранее, но я за Олега!!!

_________________
Лучше быть, чем казаться.

Если ассоциация НАЦИОНАЛЬНАЯ - то никаких объединений. Почему существует, допустим, французская отдельно от немецкой? Ведь у них даже валюта одинаковая! Поэтому СЮДА не стоит активно щемиться украинцам - как и нам к ним. У всех свои хаконы, свои правила, свои национальные организации. Почему ФВСР не горит желанием объединяться с украинской?
Нам никто не мешает дружить, сотрудничать и соперничать - но ассоциации национальные, уж извините.
Хотя членствовать (со взносами) - пожалуйста. Но без права голоса - иначе получим зарубежное лобби в нацональной ассоциации.

Добавлено через 1 минуту 42 секунды:

Ага, допустим 500 р для нас нормально, а для украинцев, так к нам рвущихся, мало того что с рублями у них проблемы, так это ещё и для них целое состояние! аааа, неимущих украинцев выжимают!

_________________

С этим соглашусь пожалуй.

Да сейчас так, а что будет года через 3...4. Может как китайцы забросают нас недорогими веломобильчиками и смеяться будут над нашими пятихатками как над грошами.
Да ерунда вопрос, что интернет-пленум постановит то и будет.

_________________
Лучше быть, чем казаться.

Итак, платное членство для всех, голос только у граждан России. Есть.
Президент - только россиянин, надеюсь? Причём ПРОЖИВАЮЩИЙ в России.

_________________

Это строго. Только так.

Добавлено через 1 минуту 39 секунд:
И рождённый в России. И живший в России.

Добавлено через 38 секунд:
Варягов нам не надо.

_________________
Лучше быть, чем казаться.

Коллеги!

Я благодарен В.Штракину, что он со своими неугасшими за годы амбициями - установить и официально зарегистрировать хотя бы национальный рекорд, - реанимировал тему Ассоциации на здешнем форуме. И рад, что Вы так быстро отреагировали.

Прошу только одного – конструктива в обсуждении.

Меня меньше всего волнует своя роль в дальнейшей жизни Ассоциации, но в рождении её и периоде становления я приму самое активное участие, и сделаю всё, чтобы не повторилась ситуация четвертьвековой давности. Мало кто знает, что уже в 1988 году в Самаре мы создали Ассоциацию КЭБ СССР (клубов энтузиастов биотранспорта). И это было сделано представителями десятков (!)действующих , а не виртуальных клубов со всей страны. Что помешало её развитию - отдельный разговор. И я лично хочу, чтобы этот опыт был учтен и не пропал даром.

Давайте сразу откажемся от незрелых, прямо-таки детских суждений и упреков. Забыть надо сейчас о мифической делёжке «погонов», о поездках за рубеж за счет Ассоциации, о членстве по признакам крови или гражданству, о какой-то там ещё зарплате, и прочей дребедени.

Прежде всего надо понять зачем она нужна, и нужна ли вообще, эта Ассоциация. Для конкретного энтузиаста HPV-транспорта и для всех вместе.

Сразу выскажу свое видение: да - всем и каждому. Но только как организация, которая в нужный момент окажет поддержку и защитит (та же регистрация рекордов) его интересы. И всё! Причем - негосударственная, не чиновничья, а созданная самими энтузиастами HPV.

Разговоры про всякое реальное объединение энтузиастов страны посредством Ассоциации – это чушь. Я, например, при всем желании не смогу вместе создавать веломобили ни с Ватиным, ни с Yakov-ым, ни с Ганшиным. Для этого есть другие формы взаимоотношений – местные клубы. Здесь уже и взносы, и общие собрания, и выборы-перевыборы, и дележка денег-славы, и пр. Но главное – только в клубах ведется основная работа - создается велотехника, проводятся мероприятия. И эти клубы – абсолютно самостоятельны и независимы.
Конкретные примеры. Тамбовские энтузиасты –самостоятельный клуб.Есть у них регистрация, нет ли – для нас это неважно. Это – личное дело клубников. И если они сегодня решат преобразовать его в ТHPVC (Тамбовский HPV клуб) –уверяю, получат без проблем и печать, и ту же аккредитацию в WHPVA. И будут самостоятельно проводить региональные, а может и всероссийские мероприятия. И на зарубежные соревнования сами могут поехать когда захотят, без согласия всякой там Ассоциации.
Аналогично могут поступать любые объединения энтузиастов на территории страны, пусть их будет все лишь два-три человека. И я уверен, число таких клубов вырастет в ближайшие годы. Тот же Зареченский клуб веломобилистов в Зауралье. Работает и дальше будет жить – независимо от того, есть или нет Ассоциации. И с какой им стати нести сегодня ещё затраты по поддержке какой-то Ассоциации в Москве? Да ещё их там грозятся куда-то выбирать-переизбирать.

Значит, Ассоциация чем то должна быть привлекательна, полезна, а лучше -необходима для абсолютно самостоятельных разнокалиберных субьектов деятельности в области HPV. Причем, это ведь могут быть не только клубы, но и производители техники и т.д.

Я вижу Ассоциацию HPV России, как круглый стол равноправных участников, за которым принимают решения только по основным - общим для участников вопросам. Их (вопосов) небольшой перечень, повторять не буду. Разумеется, он может быть дополнен. Участники «круглого стола» представляют интересы остального веломобильного сообщества.

Просто преобразование форумных сообществ в клуб, не считаю правильным. Этого элементарно не может произойти из-за географической (а не по паспортным данным или гражданству) удаленности участников. И, не дай бог, возникнет в таком клубе ещё и коммерческая составляющая (не говоря уже о взносах на которые «верхушка» будет разъезжать-перенимать опыт) – крах его предопределен изначально.

Что касается того почему мы-учредители, и я в частности, не форсировали события по Ассоциации.
Ждали ситуации, когда к этой теме возникнет реальный интерес хотя бы у части веломобильного сообщества. Как бы я мог сейчас смотреть Вам в глаза коллеги, если бы за вашей спиной, как говорится, завершили бы всю работу по оформлению Ассоциации?

Мы только проявили инициативу (и, должен сказать, ускорить вынудили обстоятельства) в 2009 году - учредили и подготовили документы для регистрации Ассоциации HPV, а также проведена подготовка к открытию сайта. Для продолжения работы достаточно волевого решения.

Давайте, коллеги, вместе завершим этот процесс (иначе это сделают за нас) и проведем деловое обсуждение, сдерживая эмоции. Готов к любым вопросам – только не расстреливайте ими, пожалуйста.

Извините за некраткость изложения.

и не зарабатывающих вовсе..

_________________
Улыбнись )

Кто эти мы?

А вообще я считаю, что самое правильное будет создать МРОО и региональными отделениями - как сделано у растабайкеров и их региональные отделения продолжают возникать в разных городах!
Они кстати проводят свои соревнования (скорее, конкурсы) и ездят на международные и даже получают там призы!

_________________

А накуй тогда кому то будет это членство?Где логика и здравый смысл? Вы хоть один типичный устав читали?Близких велоорганизаций к примеру? Или все по наитию?Есть ,кстати,коллективное членство,право одного голоса у всего коллектива.
Большей глупости--я ещё не читал!Мол плати деньги и молчи в тряпочку)))...равноправие типа...голубая кроффь...президент...зряплата...налоги...
Вы когда слушать начнёте?

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Именно такой статус и может иметь Ассоциация. Региональные отделения -это и есть клубы и инициативные группы. Но Устав сейчас более демократичен: не отделения (филиалы и пр.), а совершенно независимые, равноправные члены Ассоциации. Иначе обюрокрачивание RuHPVA неизбежно. Нас немного, и надо упростить всё до предела.

Посмотрите, в Неваде скоростные заезды организовывают и проводят всего два человека. Но под эгидой WHPVA.
Созывают на помощь местных активистов (команда сработалась за годы, хорошо знают друг-друга), набирают волонтеров-помощников (трассу перекрыть, старт-финиш нормальный обеспечить и пр.).

Затем WHPVA регистрирует (или нет) рекордные достижения. И всё!

Нам-то зачем создавать какие-то структуры, сложные взаимоотношения с отделениями и т.д.

Сделает вон, например, Лукьянов в Тотьме со спонсорами отличную трассу для таких скоростных заездов, откроет клуб, войдет с ним в Ассоциацию. Будем ездить в Тотьму - Невада не нужна, да ещё и иностранцев приглашать.

Кто-нибудь из неленивых форумчан подобрал бы ( мне бы хотелось у моря ) десятикилометровую кольцевую трассу в какой-нибудь уютной деревеньке, сколотил бы небольшую местную команду-клуб энтузиастов, нашел спонсоров и проводил бы там раз в год всероссийскую суточную гонку веломобилей как в Швейцарии. А RuHPVA оказывала содействовала бы этому клубу-члену Ассоциации своим авторитетом, разработкой регламента, судейской командой и пр.
И взаимоотношения с Ассоциацией просты, и клуб рос бы.

Поэтому лучше не отделения, а самостоятельные клубы или... Ассоциации! Там где много народу почему бы нет? Как в Америке, так и у нас - Уральская HPVA! Звучит? А если почтут за честь присоединиться коллеги из ближнего зарубежья -значит UaHPVA, ByHPV или как они там решат себя называть.