Форум о веломобилях и лигерадах

Передний обтекатель собрать из подушек туристических(небольшие синего цвета)очень удобные,одну подложил под спину на лигераде что бы удобнее было ехать,спинку кресла выше не поднять а так нормально и комфорт нее. Так вот из этих подушек и собрать передний обтекатель сшив из водонепроницаемой ткани обтекатель с карманами под эти подушки и зафиксировать его на каркасе установленном на лигерад. И от ветра топорщится не будет, и легче по весу
Надо все идеи проверять на практике,я пока обдумываю каркасный вариант,но и с подушками тоже попробую если дойду то этого ))
А задний обтекатель:две камеры от жигуля или крупнее размером, накачать не полностью чтобы получилась лодочка при сжатии камеры и фиксации скотчем а там приспособить за креслом ...))) жутко будет выглядеть))
Но боюсь так можно докатится до синдрома Модулятора в хорошем смысле!)) всё надо проверять опытным путём,предварительно расспросив народ, может уже кто пробовал эти грабли )) хотя народ может порадоваться видя новые попытки взлететь ) или наоборот огорчится, будем делать что можем.
Будем жить и стремиться ............

Добавлено через 6 минут 51 секунду:
А если сетку стальную с мелкой ячейкой использовать? Соединить(сварить,затянуть стяжка ми) что бы образовалась форма обтекателя и уже эту форму танцевать в готовый вид:изнутри к сетке прижать картон и снаружи залить пеной строительной,обработать до нужного вида и обклеить стекловолокном!?Или залить пластиком,послойно,так раньше мячи из каучука делали в старину ! Так пойдёт?

_________________
Налетал на лигераде 1240км

Были такие мысли. Только оказалось, что у стеклоткани максимальная рабочая температура до 300 градусов, а алюминий отливается при 660-700. При температуре свыше 500 градусов Цельсия стеклоткань распадается в руках.
По этой причине такой популярный в советское время метод удаления замасливателя, как отжиг в бензине, заменен ныне применением прямого аппрета, который совместим с эпоксидкой.
Далее. Если делать без заморочек, то для полиэфирки - стеклохолст (стекломат), для эпоксидки - стеклоткань.
Применять стекломат с эпоксидкой невыгодно и неэффективно - эпоксидка замасливатель стекломата не растворяет и стекломат уложить не получится.
Применять стеклоткань с полиэфиркой тоже нет смысла - полиэфирка по составу и свойствам оптимизирована под стекломат. Можно использовать стеклоровинг, но будет большая толщина, большая масса, низкая удельная прочность и нехилая хрупкость либо текучесть (как повезет при полимеризации).
Обтекатель-то будет вибрировать и нехило. Внутри цельного обтекателя шум - как в заводском цеху. Любая неровность на трассе вызывает резонанс повсюду в скорлупе.
Вон АвтоВАЗ четверть века выпускал авто в двух вариантах кузовов, ибо на проработку одного кузова без использования компов уходило до двадцати лет труда конструкторского коллектива.
Поэтому внутри цельного обтекателя нужно создать полости и каналы для гашения вибраций, покрыть внутреннюю поверхность шумопоглотителем (например, поролоном на ткани) и предусмотреть подвеску всех колес.
А колес реально нужно не менее трех.

Режете оболочку болвана вдоль и поперек и прокладывает между кусочками стеклоткань с эпоксидкой. И тут же собираете все воедино. Труд кропотливый, нервный, приходится торопиться, пока эпоксидка еще не схватилась. Надо ли оно вам - решать вам.
А так делаете пространственный каркас из полосок экструдированного пенопласта, оклеиваете каркас 3-4 слоями стеклоткани на эпоксидке, заполняете полости строительной пеной на стеклосетке и после застывания осторожно срезаете излишки пены и ткани. После шлифовка и укладка слоев.
Хотя легче сделать сам обтекатель, а потом, разрезав его на части, приклеить все ребра жесткости и склеить воедино.

Если же вы собираетесь ездить
,
то нужен четырехколесник с низкой посадкой, широкой базой и такой заметностью, чтобы сразу разбудить вечно сонного водителя фуры...
Либо ездить без обтекателя...
И не по трассе...


Материал-то есть - это строительная пена либо жидкий пенопласт.
А вот как отформовать, чтобы левая и правая части были одинаковы и создать гладкую поверхность нужного профиля...


Это верно. Если есть у вас 5-7 тысяч Евро.
Большинство же выдумают свое и после раздумий отказываются от обтекателя в пользу складного тента и накидок от дождя.

Если все же хочется, делайте каркас и обшивайте его листами заводского стеклопластика толщиной 0,33-1 мм, выгнутого в одной плоскости.
Например, как эти

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Да цельный обтекатель будет шумный, заметил это когда смотрел видео А. Ганшина его испытания с разными вариантами обтекателей.Да и не только у него они шумят,на ютубе тоже видео есть с такими эффектами и у фирменных вело мобилей, акустика.. да гасить и подавлять )

_________________
Налетал на лигераде 1240км

По поводу прочности.
У такого пластика прочность 20-60 МПа, у стеклопластика 120-300 МПа, у стали 230-600 МПа.
По поводу температуры: нагрев без доступа воздуха, диапазон температур 20-30 градусов. Недогрел - пойдут трещины, перегрел - пошли газовые включения, которые со временем разрушат структуру материала. Поинтересуйтесь у LT, что будет если он на своем экструдере установит температуру 200 градусов ( с точностью +- 30 градусов)?
Он замается отливки отбраковывать.

Хотя можно использовать листовой вспененный полиэтилен. Например, Ижевский Изолон. Он хорошо прихватывается с помощью строительного фена, а про веломобиль весом 11,6 кг наверняка еще не все позабыли.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Евгений, спасибо огромное за информацию. Не следил (и не в тему вопрос) - как дела у вас со стеклопластиковой копией "Зокры"?

Добавлено через 14 минут 13 секунд:

Камеры от жигулей из толстой тяжелой резины. Надо что-то полегче, листовое, из чего можно сварить мешки. Скотч, подушки и линолеум - это не серьезно Будет этакое одеяло на колесах
Насчет стальной сетки - не тяжело ли будет? Колумб Ганшина, дай Бог памяти, и так весит за двадцать кило. А тут ещё и стальная сетка+всякие компоненты...
Для каркаса, если его делать, подошли бы тонкие алюминиевые трубки. Вроде тех, что ловят метровые волны на дешевых китайских телеантеннах. Мне кажется, все равно придется намертво фиксировать обтекатель. Хотя идея с сеткой неплоха. Наверное.

Добавлено через 18 минут 40 секунд:
Насчет тонкого листового стеклопластика была одна идея. Из стеклопластика или другого листового пластика выгнуть профиль будущего обтекателя. К нему с боков приклеить ещё два куска, так, чтобы в итоге получился "ковш", как у экскаватора (самое наглядное сравнение, которое пришло в голову) Этот "ковш" снаружи обдуть монтажной пеной или жидким пенопластом, по шаблонам срезать не нужное, чтобы сформировать облик переднего обтекателя, задуть каверны, вклеить ребра жесткости и зашлифовать. А потом просто обтянуть тканью, например, той же ПВХ для натяжных потолков
и приклеить её к пене с помощью обычного клея для пластика. И все, никаких работ с полиэфиркой и болванами-матрицами. Из плюсов быстрота, дешевизна и простота изготовления. Малый вес. Минусов вижу два. Первый - таким способом сложно сделать "тоннели" под колени, как на том же Магеллане. И пятки, для пяток тоже нужны вырезы... Хм. И второй минус - обтекатель будет проминаться от простого тычка пальцем. Но лично для меня это не критично.

Каркас под пену вполне нормально делается и из деревянных реек 10*20 и стеклосетки для утепления (плотностью 125 либо 145 гр/кв м). Сетка крепится к реечному каркасу мебельным степлером скобами 6-8 мм. Конструкция достаточно легкая.
У Алексея Ганшина уже был кузовной гоночный лигерад Большой Змей. 5 лет назад. После крушения он переделал его в дельта-трайк. Обтекатель у Ганшина вышел весом 9 кг. Это из стекломата и полиэфирки.
Посмотреть в движении можно здесь:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=TX8RxZzW7XQ[/youtube]


Пока никак. В связи с зимней температурой наблюдается творческий застой. Вот сижу за компом, увлекаюсь флудом...

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

viewtopic.php?p=4785229#p4785229

при помощи нагретой нихромовой провлоки и болгарки, балван делается за день

за второй день делается обтекатель из стеклаткани и эпоксидки

за время обсуждения балван был бы уже готов

Fantasy_Man! Согласен если клепать из сетки рабицы то не стоит, сетку предполагал но не написал:лёгкую тонкую и мелко ячеистую. Подушки и одеяло да будет:)но плюс подушек они лёгкие и надувные,сколько надо столько дал воздуха.Я лишь предложил идею, так сказать мозговой штурм)) всё возможное включая нереальное))
Лигерад у меня сейчас весит: 20кг 600 грамм. 10кг на обтекатель думаю можно позволить,тем более я в дорогу беру лишнего много, люблю комфорт и уют )) а с ним (обтекателем)сто раз подумаю перед поездкой что брать а что оставить))

_________________
Налетал на лигераде 1240км

Есть такой вариант - вместо набивания шишек читать книжки. Не больно и полезно. Уже больше тридцати лет назад был предложен самонадувающийся обтекатель от набегающего воздушного потока. (В.И. Довиденас, "Веломобили.")

"Разнообразные композиционные материалы уже применяются в орбитальном космическом корабле многоразового использования "Спейс шаттл". Трубчатые элементы конструкции средней части корпуса этого космического корабля изготовлены из композиционного материала на основе алюминия и борных волокон. В настоящее время этот корабль, по-видимому, один из примеров наиболее рационального применения металлов, армированных волокнами."

Безматричное изготовление обтекателя из ивовых прутьев. Их можно заменить к-л. синтетикой

„Die Geburt der Korb-Karosserie”

как-то гнули такой мощным феном http://www.remex.ru/listovki/vspenennyj ... ?vkladka=2

Юра, прежде, чем делать, перечитай эту старую тему: viewtopic.php?f=33&t=3573&start=20
Тут Дима Модулятор хотел сделать каркасный обтекатель из прутьев, ковриков и прочего Я помню фото, как это все выглядело...

Добавлено через 3 минуты 28 секунд:

Интересно. И как оно было? Наверное, гнули большой лист под небольшим радиусом?

к сожалению, гнули несколько десятков полос (вроде от 3 до 20 см) под разными углами.
как гнуть лист не представляю...как нагреть воздухом так широко.

Fantasy_Man!Константин!Добрый вечер! Прочитал ) Решил делать наподобие этого фото из раздела обтекатели защита от грязи.
Естественно он будет отличаться:каркас, оранжевые трубки, три четыре перемычки для крепости,водонепроницаемая ткань и пластик для обзора дороги.К весне определюсь с материалами и денежкой. Можно обойтись козырьком от солнца(если нет дождя),есть на той страничке фото и такой вариант хорош,его слегка улучшить: пластик прозрачный прилепить и далее по ходу воображения )

_________________
Налетал на лигераде 1240км

Наполнители сотовые: https://yachtshipyard.wordpress.com/2011/09/01/современное-пластиковое-судостроени/

только для прямых или с очень большим радиусом

Только что смотрел ролик, от 2009 года, про военные технологии. И там парень лихо укладывал гибкий сотовый наполнитель между листами карбонового препрега, о чем диктор сообщил, что это будет часть оперения истребителя, и сделал этот наполнитель какое-то там оборонное предприятие. Теперь ищу гибкие наполнители, глянуть ради интереса сколько сотен/тыщ/мильонов они стоят...

Добавлено через 3 минуты 22 секунды:
Кста, на сайте есть ссылка на ролик изготовления Velox, и там есть картинка с сотовым карбоновым листом. Похож был на внутреннюю часть спичечных коробков, склеенных между собой боковинками в шахматном порядке. Кажется, это уже готовый препрег...

А что тут удивительного? Не закрытые соты - это же гармошка, куда захочешь, туда и согнешь.

Похоже, это оно: http://www.carbon-info.ru/catalog/34/551