Форум о веломобилях и лигерадах

На днях получил очень интересное письмо на мыло. Не могу не поделиться информацией с вами, друзья. Тем более, что сами авторы не против публикации. Надеюсь, что они сами вскорости объявятся у нас. Люди имеют весть весомый опыт в создании и веломобилей, и велосипедов. Так что, и для них, и для нас общение будет очень полезным.

Итак,
Письмо №1:
Здравствуйте уважаемый Сергей Александрович!

вас беспокоят такиеже неугомонные велоЭнтузиасты как и вы.

Примерно год назад нами случайно был обнаружен сайт " velomobil.nm.ru"

где вами предлагалась к обсуждению идея ДЕЛЬТА ТРАЙКА и вконце статьи мы
прчитали вашу фразу-пожелание:

" Аж самому нравится. Покататься бы на таком… Может, он и
ездить-то не сможет? Зато – красиво!!!"

внимательно прочитав вашу статью - решили! руки есть! сварка есть! труб
хватает! строим! ..........ПОЛУЧИЛОСЬ!

оно ездиить, да ещё КАК.

100% скопировать Ваши эскизы естественно не вышло. Творческий процесс
понимаетели мешал! То колёса не те, то водитель ещё очень маленький
(веломобиль строился изначально для 5ти летнего пацана) Но конструкция
получилась настолько удачной, что в течении целого лета отец мальчугана
ездил на нём на работу (дом- работа-дом примерно 20км , через весь
город).

А вообще конструкция позволяет ездить на нём водителям от 5-6 лет до 192
см.(больше пока не нашли).

предпологаемая Вами физика управления полностью оправдалась.

Приёмистость и скорость - изумительная, а управлять можно вообще без рук
- только за счёт изменения положения туловищя (буквально наклоном
головы).

Фотоотчёт о проделанной работе в прикреплённых файлах.

нужны подробности допишем.

Всего наилучшего!

--
Валерий и Дмитрий Крамские (отец и сын) г.Невинномысск Ставропольского
края.



Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Мой ответ

Дорогие мои единомышленники! Честно говоря, я в шоке! Вы сделали ЭТО!!! Ваше письмо особенно греет душу еще и потому, что я сам со Стврополья: родился и жил до 1989 в Зеленокумске, а до 1999 года в Ставрополе. Сейчас в подмосковье, но сил нет - так хочу в Ставрополь... Я где-то в прессе натыкался на статью о невинномысском вело-самодельщике, но не помню имя. Может, это о вас?

Теперь о самой конструкции.
Скажу сразу, я довел этот проект до воплощения. Вот подробный отчет и обсуждение проекта и всех его трансформаций: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?t=1825

И скажу честно, эта схема меня сразу же разочаровала. Сейчас, конечно, я уже жалею, что поторопился с выводами и начал в спешке перекраивать аппарат в лигерад-лоурейсер. Наверняка, мне стоило хорошенько подумать и поискать способы совершенствования того, что получилось. В моем отчете все подробно написано и, думаю, понятно, что меня так неустроило, даже напугало, в манере поведения этой конструкции. Это трудно контролируемое рысканье веломобиля и раскачивание переднего модуля при энтенсивном педалировании, кроме того, досадная реакция задней базы на неровности дорожного покрытия (происходит подруливание при наезде на кочку или в ямку). Это мне показалось довольно опасным при езде по дорогам общего пользования.
А вот на ровных асфальтовых площадках с большим количеством виражей - этому аппарату трудно найти равных. Повороты с наклоном - это что-то!
Думаю, вся проблема в том, что я заложил в своей конструкции очень большой угол наклона оси руления. Она у меня паралельна балке, несущей кресло. Поэтому очень чутко реагирует на изменение центра тяжести. Я, видимо, уделил недостаточно времени на подбор резиновых стабилизаторов, компенсирующих раскачивание, а, может стоило поэкспериментировать с углом наклона рулевой колонки. Другими словами, я уже сильно жалею о том, что раскурочил уже готовый дельта-трайк. Хочется еще поработать над ним. А тут еще и вы со своей машиной...

Ребята, у вас получилось даже прикольней, чем тогда я рисовал! Красивое решение с передним колесом и очень хорошо вписали задние колеса. Вот только есть сомнение в жесткости наклонных балок под спинку кресла... Не "играет" рама на кочках?
Как я понял, продолжение оси руления у вас и приходит в точку под креслом. У меня же эта точка находится на 80мм позади точки касания переднего колеса. То есть трейл тоже имеет отрицательное значение. Но ваш тип руления больше похож на "ломающуюся" раму, что существенно отличается от моей модели.
Всвязи с этим несколько вопросов:
1. Как реагирует аппарат на кочки и ямки, не подруливает ли? как ведет себя аппарат на косогоре, не складывается ли?
2. Если вы говорите, что аппарат реагирует даже на наклон головы, то как он ведет себя при усиленном, ритмичном педалировании; раскачка есть?
3. Ездили ли вы на нем по бездорожью, на дальние дистанции (до 100 км в день)?
4. Что бы вам хотелось изменить, поправить, усовершенствовать?

Не хочу быть нахалом, но, поймите меня правильно, мне хочется вернуться к работе над этим проектом. Вопросы экзотических систем руления еще мало изучены,а ваши данные могли бы расширить статистику и помочь проследить тенденции в поведении новых систем при изменинении геометрии рамы.
И еще вопрос: почему бы вам не выложить свой отчет на тот же веломобильный сайт? Он сейчас исправно работает и можно поделиться своими достижениями в форуме, в разделе "Обсуждение конструкций". Сообщество будет вам благодарно. Если есть проблемы технического характера и вы не против, то я могу выложить туда нашу переписку. Ведь это такие важные данные! Есть еще сайт В.В. Ульяновского http://www.etracab.ru./. Туда тоже можно продублировать отчетец.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

Письмо №2:
Здравствуйте Сергей Александрович
Мы были приятно удивлены и обрадованны вашим ответом,
давно хотелось пообщаться с таким же изобретателем-конструктором как и
мы, но то интернета хорошего не
было (счас подключили ADSL-64kb), то чего то стеснялись, то просто не
знали как это делается.
Теперь общаться будет попроще, потихонечку осваиваим комп. и интернет.
Все заданные вами вопросы возникали и перед нами, решали их методом
многочисленных
переделок в процесе доводки модели до необходимого результата.
Подчеркну, что наша "Дельта" строилась
изначально для ребёнка 5-6 лет, Поэтому поездок на растояние более
20-30 км. на нём не совершалось.
в связи сэтим несколько ответов:
1) Аппарат на кочках и ямках ведёт себя вполне прилично, эфект
подруливания наблюдается, но он вполне компенсируется
руками.На косогоре есть складывание, но чтобы его обнаружить нам
пришлось сделать специальную серию поездок, так как
раньше на это просто не обращали внимание!!!
2) При усиленном педалировании раскачка есть, но опять же настолько
незначительная, что до Вашего письма на неё
просто не обращали внимания. Видимо все эти проблемы нами были решены в
результате многих переделок и доводок.
для достижения результата били сделаны варианты на 20" колёсах, под
взрослого
человека (на фотках этот вариант белого цвета).Он неоднократно резался,
сваривался, резался, сваривался.......
.....резался и поэтому вконце концов развалился!!! Окончательный вариант
абрикосового цвета (на фотках он есть)
является НАД-ЦАТЫМ вариантом по счёту!
3) Хотелось бы всётаки сделать законченый вариант для взрослого
человека. Сделать тормоза на все колёса, а то
сейчас только на одно переднее колесо.Поставить крылья - грязь из под
колес равномерно покрывает
водителя с правого до левого уха, а также руки , ноги , туловище и всё
что попадает под струю из под колёс.
Против размещения переписки на сайтах НЕ ВОЗРАЖАЕМ. ( мы ещё пока не
знаем как это делается - размещать на сайте
свои статьи и фотовидео материалы)

также у нас имеется еще несколько конструкций посмотреть которые вы
сможете в приложенных к почте файлах.
1) У вас есть наработки по "лигерад-лоурейсеру" этот вариант нами тоже
освоен (в приложении).
2) есть у нас конструкции велосипедов для триала (экстремальная езда с
прыжками и переворотами(в приложении).)
3) Есть и изготовлен Велочёпер (истинный круизёр) для дальних
комфортабельных поездок(в приложении).
4) маленнькую част нашей деятельности видно на фото- "сборище"
5) наши фэйсы тоже прилагаются.

Приятно было пообщатся, ответы на вопросы гарантируются! досвидания!

--
Валерий Крамской.

Добавлено спустя 20 минут 43 секунды:

1

Добавлено спустя 30 минут 36 секунд:

1

Ай да молодцы ребята!

А я в свою очередь хочу попросить династию Крамских отфотографировать каждый аппарат по отдельности в разных ракурсах и описать их в отдельных темах.

Смотри Серега РЕШЕНИЕ ТВОЕГО "ТАРАКАНА" БЫЛО СОВСЕМ РЯДОМ.
Вот если его поставить на 24\20 колеса. то как побежит!!!!!!!
Серега, а можешь дать адрес других ссылок с фотками?

Ссылок на какие фотки? Все, что они прислали я выложил.