Форум о веломобилях и лигерадах

Единственно рабочий вариант для фэта - более длинный рулевой стакан, который после подъёма каретки позволит шатунами проходить над фэт-колесом и короной (плюс ещё и над крылом, чтобы чистым ездить). А предел мечтаний - промежуточный вал под креслом, который позволит ездить на фэт-вилсете при 68 мм каретке и имея полный диапазон передач для всех подъёмов!
Фэтбайк мне интересен в плане безграничнгсти езды по абсолютному бездорожью, и такой велосипед в своём парке иметь полезно (проблем с хранением нет, никто сковородой по голове не треснет ).
Но из-за ширины кареток я не могу связаться с ними. На МТБ-шной то широковато и
мощность падает и дискомфорт сопровождает, а тут 120мм.

Добавлено через 6 минут 10 секунд:

Денис, просто дрожь пробирает при одном только чтении этих строк.
Это для меня что-то ужасающее, катастрофическое и сокрушительное ©.
Зачем подстраиваться под неэргономичную технику, если можно её грамотно подстроить под себя?
Конечно, если матрасить не более 120-130 Ватт такое компромиссное решение пойдёт.
Но это не ТТХ, а печаль!
Надо, чтобы без дискомфорта весьма продолжительно держать 200+ и при этом иметь запас пиковой мощности для эффективного разгона и отработки спринтов.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Можно короткие шатуны поставить и поменять стакан на какой хошь

В отличии от Q-factor'a, которые реально критичный элемент фита (но мне, например, слишком узкий ХУЖЕ чем фэтбайковский, колени реально болеть начинают) - это вообще тупо вопрос копеечной адаптации и колени от этого болеть меньше будут за счёт меньшего сгиба колена почти по всему промежутку силовой фазы. Компенсировать размером звезды недостаток момента - вообще не вопрос.

Судя по фото, там надо буквально пару см - 152 или 140мм что находится на *пике* оптимума по последним научным данным, я вот на своем длиннобазнике ща езжу на 127мм и более чем успешно со своими 180см, а ты, Модулятор, пониже будешь. А если удлиннить стакан и поднять каретку - и так весьма скученная позиция по педаляжу не позволить педалить куче народа с животом чуть больше плоского хых, да и высокая каретка - физиологическое зло. Мне особо, но это актуально для всем - просто не так очевидно без тестов мощемером. При этом длина шатунов на мощность не влияет *вообще никак*. Ну, может если ниже 100мм, и то я не очень понял.

Даже мега-консервативные про-райдеры уже на 160мм переходят, что пониже ростом - с 150 экспериментируют. Но мега-мнительному модулятору важны шашечеки

Ради бога, короткие шатуны 165 мм выдавали мне вполне приемлимые ТТХ на горбатом ригиде.
300+ ватт на 4% горку сидя ехал.
На Пифагор их тоже ставил, но там момента провернуть их не хватало, чтобы стабильно тридцатник держать при порывах ветра и лёгких уклонах. На лигераде нет помощи работы весом и
потери от упора в кресло. От этого любой лигер сливает горбатому.
Поставил 170 и стало вполне норм.
Балор: если поведаешь мне методику адаптации со 170 мм на 140 мм - буду только рад: мне здесь чисто надо ехать а не шашечки. Ехать на педалях, а как - пофиг.
На сей момент мне кажется, что не под всякую антропометрию ног это подходит.

Мне комфортны с моей шириной таза шоссейные и трековые системы: снимается бОльшая мощность без дискомфорта в коленях. Степпер не считать, поскольку там можно свой ЦТ в стороны перемещать плюс его покачивать.

Поэтому, промежуточный вал и вторая цепь на фэт Пифагоре всё равно в данном случае нужны - иначе цепь будет банально тереть шину.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

а. Поставить переднюю звезду на ~80% меньше разницы в длине шатунов (ты теряешь меньше момента чем линейное уменьшение длины шатуна).
При переходе на 140мм, если у тебя была передняя звезда 38Т - ставишь 32Т и разницы в моменте ты не почувствуешь. Или другую кассету, поширше.

б. Пропорционально увеличить расстоние до каретки чтоб сохранить расстояние до педалей "пяткой на педали".

в. Покатать буквально недельку - другую.

Всё!
Потом попробуешь поставить 170 и у тебя будет ощущение, что ты ворочаешь оглоблями!.. в течении где-то 5 минут. Потом снова переадаптируешься .

Вся эта тряска вокруг +- 5мм - полный бред и плацебо. Даже ты, как мне помнится, катал с шатунами другой длины как тебе казалось и этого не понял!

Я тебе могу даже продать шатуны нейтрино с двумя наборами дырок (139/152), сделано в России, всё такое, если боишься Китая. Мне они уже, хых, длинноваты, но возможно и тебе тоже будут, если конец на 155 не отпиливать - надо уточнять...

Итак, 165 и 170 на Пифагоре позапрошлой осенью.
Скорость 30 км/ч и ~0,5% подъём.
На 165 при высоких передачах не хватало момента и скорость падала др 28.
На более низких передачах (чем не эквивалент меньшей звезды?) происходило холостое
забалтывание плюс также падение скорости, с утомлением.
Когда поставил 170 - стало получаться сохранять эту скорость в 30 км/ч без просадки под данной загрузкой. Слабый подъём, слабый ветер + щербатый местами асфальт.
То есть, то, что ценит Модулятор - конечные ТТХ.

Самым удивительным является мой первый титановый лигерад. Тот на шатунах 170 не развивал приемлемую скорость (53-39 спереди плюс кассета 32-11), а также не проехал трассу в Крылатском,
позорно застряв на втором подъёме с отвалом ног.
Когда вернул ему шатуны 175мм он после неоднократно проезжал трассу в Крылатском плюс стал
набирать скорость 40+ по отрезкам с обтекателем, в позе богомола.
Но это единственный велосипед, который дружил со 175мм шатунами изо всех!
Вероятно потому, что стояла каретка с самой короткой в природе осью под квадрат.
Менее, чем 108мм (103 ЕМНИП).
И тот лигерад был необычайно ЛЁГКИЙ, даже с обтекателем! Не чугунина ринцлероподобная...


На МТБ-шной системе у меня колени забиваются на 175-х шатунах с первой же поездки.

На 140 мм представляется ужас, или же там резко меняются законы физики, по нелинейному графику? И с чего бы?

Добавлено через 6 минут 56 секунд:

Да, это тот случай, когда высшие силы вселили в меня бесов и те уже подменили картинку в глазах,
когда читал циферки на чужом лигераде Ринцлер туринг про 26-26, взятом на неделю в тестирование у блогера.
Показалось 175, при стоящих там 170. Но главная причина самообмана то, что лигерад чужой, с новым конструктивом.
Плюс свой положительный опыт езды на 175мм на титановом вспомнился. Вот и истина замаскировалась.
Плюс не исключаю того, что прочитал надпись правильно, а уже после на лигераде сменили систему.
Но это маловероятно, поскольку на горных широких системах мне длинные шатуны мочалят
колени, и я бы в отчётах заныл.

Добавлено через 5 минут 11 секунд:

Не знаю, что страшнее: производство в китае или когда на хороших шатунах слон покатался?
Думаю, второе лучше: хорошие компоненты слонов выдерживают с запасом, от того предложение заманчиво!
Но пока душа лежит докатать сезон на степперах и ставить их особо некуда. Может, с большого приза закуплюсь и обложусь техникой, среди чего будет шоссер и хороший лигерад - вот, можно будет испытать!

Добавлено через 2 минуты 53 секунды:
P.S.: с приза пкрвоочередно буду брать MTS-27 и ElliptiGO RSUB. А на последнем как раз
брендовые высокопрочные шатуны 150мм, под пятилапку!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

хз че у модулятора там с шатунами творится, я на китайской системе CRUZbike копии сpaма с 3х болтовым креплением езжу 50-34т с шатунами 155мм и всё нормально, на неё вообще можно адаптер купить 110bcd и катать с любыми недорогими звездами 50-34 с шатунами 155. Можно даже 140мм шатуны поставить. Самое не смешное что нет на пятилапку шатунов 150-155мм, производитель вот такой дурак видите ли у него 175-165мм нормально, физиологично. Хотя уже даже исследования какие то есть что до 180см роста 170 шатуны просто скам на колени. 100% уверен, закинули бы они 150-155 мм на рынок с пятилапкой их быстро бы разобрали.

щас посмотрел у них оказывается есть шатуны на 89мм за 5 тыщ рубле, ахах. что бы в*ёбывать как папа карлик

О! Какие люди вернулись, Владислав!!!
Что у меня с шатунами? На разной технике, с разной посадкой и конструкцией, а также с разными каретками, шатуны разной длины проявляют себя по разному.
На подавляющем большинстве велосипедов предпочитаю 170-165 мм.
Но на некоторых единичных экземплярах лучше проявляют себя 172,5 и даже 175мм.

P.S.: система трёхлапка...Это какой-то... Олдскул? Можно фотАчку?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

не 3 лапки а 3 болта

ну и адаптер, хз если честно как оно будет выглядеть, жесткость упадет или нет без понятия

Вау, красота какая!
Прям... Хочу.

А Q-фактор какой?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

не знаю, но вроде бы не большой

Более того, у меня их *полный* комплект: 89 98 110 127 140

В общем, 100 и ниже, с моими 180см - уже *чувтствуется* некомфортно - да, молотить приходится 120+ оборотов. Мощность не то, чтоб прямо страдала, ЧСС такое же при одинаковой мощности, и даже субективное ощущение усилие такое же +- копейки, но ощущения прямо полноценной адаптации не возникает даже после довольно долгой езды.
110 уже "так-сяк", 127 и выше - всё, уже кажется абсолютно норм после довольно короткой адаптации.

Добавлено через 3 минуты 37 секунд:


У меня кастати есть похожие (есс-но это Китай, есличё), и без удлинителей педалей с двух сторо по 16мм мне тупо некомфортно очень. К вопросу о том, что куфактор - штука чисто индивидуальная.

я сейчас постоянно катаюсь на 34 звезде 155 шатуны, так вот обнаружил что не нравится мне большой каденс, особенно с горки и на дальняках. А большая звезда слизалась к чертям, вот что значит гонять её в дождь в грязь и на работу в любую погоду 6 тыщ км всего, помянем. Надеюсь что адаптер нормально встанет без косяков с перекосами и тд на звезды провил и не придется по 3 тыщи тратить на крузбайковские звёзды, максимум там 2 тыщи 1500 на провилы.

Абсолютно верно, *неестественно* большой (или низкий) каденс, *из-за недостатка передач*, неудобен, некомфортен и, самое главное, неэффективен.
В случае с 100мм шатунами - передач хватает, но всё равно крутить как-то... неприятно короч, и адаптация не очень идет.

С другой стороны, я пробовал шатуны на *разных велосипедах*, и шатуны ~100 были на велах с *относительно* высокими каретками, и это 100% отдельный фактор для меня - к которому я так и не адаптировался за 10 лет "лигерадсва". Надо будет потом еще поэкспериментировать...

я наверно неправильно написал. Мне в*ёбывать как папа карлик не нравится, короче крутить быстро не нравится, на дальняках устаю сильнее.

Так и я про то же. Это проблема не длины шатунов, а недостатка передач из-за того, что у тебя только 34я осталась.

Более короткие шатуны увеличивают каденс *естественно*, ты крутить не 70 а 100 грубо говоря, но при этом ощущения абсолютно адекватные и все эффективно... до длины в 100мм, тогда всё равно как-то неоч, но я на них долго не ездил, и только на аппарате где я сделал каретку выше, и как показывает опыт - это сильно влияет на мою мощность, гораздо сильнее чем длина шатунов. Возможно, надо будет переэкспериментировать...

а ну значит я в шары долбился в 7 утра, не дошло прост))

Хочется уже увидеть оценку от Владислава.
Что Ринцлеры это плохо, а "Крузбики" - хорошо, мы уже знаем.
А что Владислав думает собственно о Пифагорах?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

хз че думать. дали бы покатать может и подумал бы. Ладно ринцлер там нагородили хрен пойми чего с опытом производства лигерадов 100 лет, но пифагор же не спроста такой формы значит на опыте сделан. Хотя сделай ты crg raven с двумя 28 и широкой регулировкой роста то секса в изготовлении было бы намного меньше.