Форум о веломобилях и лигерадах

Строго говоря, никто не мешает то же самое делать с карго-байком. Правда конструкцию на фото нельзя назвать карго-байком, ну так и у ТС не такой уж универсальный прицеп, чтобы и окна возить, и бочки с квасом.
Лично я бы выбрал трехместный велосипед по соображениям безопасности. Маленькие дети должны быть всегда на виду, а ещё лучше - чтобы всегда можно было рукой достать. Прицеп в этом отношении более опасен.

Зависит.
Очень даже сильно.

Ссылку?



Не в случае с пневматическими.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд:


С колёсами от детских колясок-то, как самодельщики любят? Я про "прочие равные" говорю опчет, и без учёта аэродинамики.

Не, так у нас только один уважаемый конструктор любит

_________________

Еще раз, формула сопротивления качения - это её коэффициент конкретных покры * умноженных на нагрузку * скорость.

*ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ* в плане размера и качества покрых (и при накачке покрых на один и тот же сэг ) вес будет разпределяться не по 2м, а по N покрых и общее сопротилвение качения останется тем же самым.

Просто редко какие многоколенийки юзают крутые гоночные покры. А которые юзают (на тех же рекордных Миланах) - гоняют 60 кмч в крейсерской И за счёт аэродинамики, И за счёт низкого сопротивления качения, ибо у них там что-то тип 20" бескамерных Pro One, а не *отходы жизнедеятельности* с колясок, на которых ты даже в безвоздушном пространстве до 60 кмч не разгонишься, все в сопротивление качения уйдёт.

У теории у сферического коня в вакууме именно так и есть. Но реальная жизнь вносит свои коррективы, которые крайне сложно, а чаще вовсе невозможно измерить, вычислить и вписать в формулы.

_________________

Да ты, сук, поэт! Есть многое на свете друг Горацио... Да, скорее всего коэффициент качения вовсе не фиксированный и зависит от еще кучи параметров (как минимум температуры), но это лишь говорит о том что задача сложна, а не что нужно опускать руки перед непознаваемостью вселенной и делать всё от балды - все равно результат непредсказуем...

Предлагаю порассуждать о боковых силах, которые на двух колёсах нивелируются наклоном, а на трёх-четырёх прекращаются в осевые нагрузки и добавляющие поперечные силы трения у покрышек. Думаю, что собака порылась таки в этом.

_________________

Совершенно согласен - на треке велосипеды порядочно быстрее чем веломобили, не раз слышал. Но в прямолинейном движении это не фактор...

Тут придётся долго рассуждать, слишком много переменных.
Это только когда одновременно с наклоном велосипеда наклоняется и подстилающая поверхность, причем точно на такой же угол. Такое даже на треке бывает только при строго определённой скорости. В остальных случаях боковые силы никуда не деваются, просто они действуют только на покрышку.
В этом случае вполне возможно, что деформация покрышки будет даже меньше, чем на двухколеснике из-за меньшей нагрузки на колесо. А может быть и наоборот.

В каком случае покрышка сильнее деформируется? Тут можно спорить до бесконечности.

Иначе говоря, развал/схождение. Обычный автомобильный термин. Только у велосипеда нет движка в сотню киловатт, поэтому сия сила сопротивлени может быть о-о-очень заметной.
Теоретеги, блин! На рассуждениях далеко не уедешь. Нужно практикой заниматься. Тогда и только тогда из головы начнут улетучиваться надуманные глупости.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Плиз, подскажите есть ли где-то тема с управлением тедпол трайком путем наклона колёс в вертикальной плоскости, что то не нашел. Спасибо!

Наклоняемые трайки - это очень сложная штука.

"Свободно наклоняемые" трайки (да хоть квады) - это велосипеды со всеми вытекающими, не имеют статической устойчивости и требуют ловли баланса.
Наклоняемые от управления трайки тяжёлы в управлении на малых скоростях, где углы рулёжки большие, и легко переворачиваются (не имеют почти никакого преимущества) на скоростях больших, где углы рулёжки малые.

Единственно что *может* работать (и чем я ща, хм, потихоньку занимаюсь) - это свободно наклоняемый трайк/квад с гидравлическим *демфированием* наклона для значительного упрощения ловли баланса, и блокировкой наклона для статической устойчивости.

Уважаемый Балор, спасибо за ответ, и все же, вы в процессе своих изысканий находили сайт или что то иное по этой теме , где более менее внятно разбираются проблемы и решения? Лично я пока только присматриваюсь к этой теме, пока даже не понимаю нужно ли мне это, просто прикольно. В автомобилестроении такие схемы применялись, опять де тойота недавно какой то электромобиль изготовила для города, пошла ли у них тема дальше эксперементальной серии не знаю, встречал на просторах нета схему где на начальном этапе разворота сначала работает наклон а затем + подворот колеса как обыкновенной схеме

Добавлено через 2 минуты 56 секунд:
нашел i-Road называется

Да, это очень крутая конструкция. Проблема в том, что управление наклоном там осуществляется электроникой и сервоприводами! На самом деле подобную конструкцию сделать можно и самому, но это будет ОЧЕНь недежево, а самое главное - если написанный тобой софт сбора данных с акселерометров и контроля сервоприводом сглючит - "краш" будет тушкой об столб, и ресетом не вылечится .

Если вам интересно - вот шикарная статья, но переводите сами (например, гуглом):
http://lefthandedcyclist.blogspot.com/2 ... ctric.html

Ну что же -прочел статейку, действительно тот еще головняк, не думал что на i road электроника. Интересен Tripendo, и фоток много, но вот со снятым кожухом видеть не приходилось, может есть какая инфа что там?

Насколько я понимаю:

a. Он изначально моторизирован.
б. Там стоит "усилитель руля наклона", т.к. контролировать наклон одной рукой без усилителя невозможно физически, слишком большие моменты.

ОТЧАСТИ, это можно решить сделать если сделать наклон очень ограниченным, но всё равно есть проблема в том, что подвеска и наклон должны быть "развязаны", иначе ухабы будут бить тебе в рычаг управления наклоном.

Управление наклоном сервоприводом через червячную передачу (что, скорее всего, там и сделано) - решает проблему, Т.к. червяк не имеет обратного хода. Плюс - червяк имеет мощный коэффициент редукции, так что мотор не обязан быть очень мощным... ну и писать софт не надо, зато надо тренироваться контролировать наклон И рулёжку одновременно разными руками, говорят требует немалого привыкания.

Как и Гефест, я считаю оптимальным вариантом свободно наклоняемый трайк с достаточной шириной базы для эксплутации с блокированным наклоном на небольших скоростях, а дальше - езда как не велосипеде.

Гефест это где? По поиску не нашел

Гефест - ник автора блога lefthandedcyclist
Он же Крайг Корнелиус, доктор наук по механики и биомеханике.