Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: alex



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 417 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:42.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:43.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:43.
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#144  СообщениеДобавлено: Чт янв 30 2020 21:27 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср дек 14 2011 20:43
Сообщения: 265
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
alex писал(а):
Вот целиком не согласен!
Сегодня покрутил педали на велотренажёре сидя. Потом попробовал крутить стоя. Держась за руль в раскачку. Ужас!
Шатуны короткие, но я представляю как переминаться на степпере теперь.

в том то и дело, что эффективность линейного привода как то не так оценивается, его показатели не в скорости, а в эффективности на одном конкретном моменте, когда давишь всем своим весом, причем не прилогая какие то усилия, а просто перенося вес..
скорость в такой схеме будет естественно ниже чем у кругового привода, потому что держать канденс 80-100 на линейном невозможно. и именно за счет скорости вращения механика у кругового привода выигрывает в скорости перемещения, крутящий момент в степлере выше и эффективней получается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:45.
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#146  СообщениеДобавлено: Чт янв 30 2020 21:49 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср дек 14 2011 20:43
Сообщения: 265
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Balor писал(а):
Нет и еще раз нет. Lamplighter прав - чем больше момент и ниже скорость, тем ниже эффективность.

эффективность кругового педаляжа вся в канденсе(высоком)
если рассматривать эффективность как перемещение груза именно в стоячем положении(не сидя не лежа), да еще в горку :D , уверен что выйграет( не по скорости , а по самочувтвию) линейный стоячий привод..
хотя, тут так же нужно произвести уравнивания, передаточного или как вообще сравнивать ТТХ линейного и кругового? именно ТТХ, (одинаковый диаметр колес, вес, передаточное???)
в любом случае скорость у кругового, только за счет высокого канденса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#147  СообщениеДобавлено: Чт янв 30 2020 21:50 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
С учётом этого:
The main findings of the present study are that levelseated, uphill-seated, or standing-cycling positions exhibit similar external efficiency and economy in trained cyclists at a submaximal intensity. In contrast, HR is higher in a standing as opposed to a seated position. In ddition, during a maximal 30-s sprint, the power output is ~25–30% greater in a standing position than when seated.

Короче! Даю зуб на отсечение, что это степпер это реально "антилигерад" - в плане эффективности кровообращения!
Езда стоя улучшает кровообращение в ногах, эффективнее вымывает из них СО2, сердце видит закисленную кровь и бьётся быстрее, локального серьёзного закисления как на лигераде нет, поэтому и мощность + ЧСС выше.

Да, причём это касается не только лигерада, но и сидячего положения тоже.


Последний раз редактировалось Balor Чт янв 30 2020 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:46.
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#149  СообщениеДобавлено: Чт янв 30 2020 21:52 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
tvisha1 писал(а):
линейный стоячий привод..


Линейный привод сам по себе не крутит. Крутит человек. Мускулами. Которые имеют пик эффектвности и мощности при определенной скорости сокращения мышц. Которая и есть каденс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:47.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:48.
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#152  СообщениеДобавлено: Пт янв 31 2020 00:01 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
lamplighter писал(а):
Каденс в некоторых попытках - около 250.

lamplighter писал(а):
during a maximal 30-s sprint


30 секунд. Не 3!

Добавлено через 1 минуту 13 секунд:
tvisha1 писал(а):
канденс при линейном может быть больше 100?


Зависит от пути длины пути ... рычага или чё там - ровно так же, как и длины пути шатунов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#153  СообщениеДобавлено: Пт янв 31 2020 00:42 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт май 15 2018 23:59
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Ося
Balor писал(а):
lamplighter писал(а):
Каденс в некоторых попытках - около 250.

lamplighter писал(а):
during a maximal 30-s sprint


30 секунд. Не 3!

Да я понимаю. Но в залинкованном тобой опыте и сидячий, и стоячий каденс действительно ограничили 70 об/мин. Сидячий каденс явно могли минимум удвоить, они ведь подготовленные люди.
Кстати, у Нюшелера средняя мощность в 60-секундной попытке - 1020 Вт, и она совпадает с предельной теоретической мощностью человека. Какой в той попытке был каденс, неизвестно, но мне кажется, Манфред крутил в своем обычном стиле.
https://www.youtube.com/watch?v=_pPFtWrRqQQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:48.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:49.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:50.
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#157  СообщениеДобавлено: Пт янв 31 2020 11:58 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс июл 04 2010 14:54
Сообщения: 787
Откуда: Красногорск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Позволю себе поделиться наблюдениями про стоячее педалирование. У меня с 2002 по 2006 примерно год вообще не было велосипеда с сиденьем, а всякие разные без сиденья я употреблял года до 2012. И у многих из них передача была 18:15, так чтобы хоть как-то ехать, каденс нужен был бешеный.
Так вот, по моим ощущениям, чтобы часто работать ногами (человеку, который вообще не велоездок по сути) на них не должно быть много массы тела. Т.е. либо нужно седло, на котором будет лежать масса, либо больше массы на руках/руле. Поэтому лучше всего короткие спринты ехались на рамах с очень большим ЕТТ (база велосипеда 1100, перья рамы 385), да еще на подсогнутых руках. В связи с этим у меня вызывает некоторый скепсис конфиг приведенного выше дешманского элиптиго, у которого стойка, как на складном "аисте", с высоченным рулем. Имхо, это годится только для размеренного толкания тяжелой передачи, да еще с раскачкой велосипеда вправо-влево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб фев 08 2020 22:50.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Вс фев 09 2020 10:36.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Вс фев 09 2020 10:36.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 417 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.164s | 34 Queries | GZIP : On ]