Форум о веломобилях и лигерадах

Ты еще вспомни, как в 19 веке суда клепанные ходили... Кстати, Эйфелева башня тоже все на заклепках собрана. И ничего, стоит... у них своего Модулятора нет...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

А, ну да!!! Лигерад Дашевского в ТТ-2008 был на клёпках. Да вот всё равно не доверяю. Винты - лучше.



Ну да: пустить меня туда с монтировочкой - разобрал бы за полночи.

Добавлено через 3 минуты 52 секунды:


А насколько большой? Фейринг в 45х32х55 см цельно отпечатает?

Добавлено через 4 минуты 29 секунд:
Флюр, задний будет каркасный, а вот ПЕРЕДНИЙ (объёмную вставку между ног, для которой Всеволод предусмотрел надёжные крепления) я бы на твоём красавце с удовольствием отпечатал!!!!!!!!!

Особенно учитывая то, что он небольшой, и квадратные формы спереди совершенно неприемлемы, в отличие от хвоста.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Принтер - это будет следующий этап. С головным обтекателем и после релиза.

А сейчас, с большим трудом (это в Москве то ) нашёл примерно удовлетворяющий потребности уголок 30х30х1,5 из сплава AiSi304



Не знаю, продадут ли мне его вообще в количестве 6м, да и вообще: получится ли из него скрутить жёсткий каркас? Нормальный это сплав, или же пластилиновая китайщина, вроде той, из которой перила делают?

Добавлено через 4 минуты 1 секунду:
Конечно плохо, что нормальные (горячекатанные) уголки из нержавейки начинаются от толщины 3мм.
В таком случае, вес обтекателя превысит 10кг, что лежит за разумными пределами.

Добавлено через 9 минут 34 секунды:
P.S.: на сей момент, каркас обтекателя представляю себе ГИБРИДНЫМ!!!
Те элементы, которые предстоит гнуть - будут выполнены из нержавеющего уголка.
А диагональные перемычки и элементы жёсткости, балки крепления к спинке, дно и фронтальная часть - из алюминия (уголок, прямоугольник, лист).

Таким образом убиваются два зайца: получаем меньший вес и большую жёсткость. Ну и время изготовления уменьшится: алюминий легче обрабатывать.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ну, начнём с того, что алюминиевый прокат из чистого алюминия никто не делает, всегда сплав. Уголки изначально предназначены для того, чтобы выполнять какую-либо несущую функцию, поэтому прочность для них - определяющая.

Но!.. Дима, у тебя там что, космический корабль на стапеле? Любишь ты из мухи слона делать!!! Если тебе нужно отогнуть небольшую кромку, то размечаешь линию фломастером, а потом по лини плоскогубцами делаешь изгиб. С очень маленьким шагом (на 1/2 ширину губок плоскогубцев) и на небольшой угол (3-5 градусов). И так проходишь несколько раз (3-5). Чем меньше угол отгиба, тем меньше шансов, что получится волнистая кромка. Лучше помучиться подольше, но получить идеальную поверхность. В крайнем случае - в конце отбить аккуратно молотком на плоском стальном листе, убрав местную волнистость.

Я таким образом отогнул на своём дельта-трайке спинку из Д16Т, а это почти 2 м кромки листа! На холодную!!! (Не рискнул отжигать лист, т.к. не было возможности контроля температуры отжига, а расплавить лист жутко не хотелось. Алюминий - это тебе не сталь, расплавляется мгновенно, без визуального покраснения). Но если у тебя есть несколько лишних кусков уголка, то можешь поэкспериментировать и с отжигом (на кухонной горелке) - будет гораздо легче.

Да, прочность после отжига возвращается. Насчёт "старения рам" не знаю. Скорее всего, там имеется ввиду "старение" (усадка, кристаллизация, набор прочности) не самих труб рамы (они берутся уже выстоянными, со склада), а сварочных швов, т.к. на них приходится повышенная нагрузка (а посему - требования к прочности - максимальные).

Кстати, у нас на харьковском заводе "Поршень" алюминиевые поршни для вазовских машин после отливки разрешалось протачивать на токарном станке (пазы для колец) не ранее, чем через 2 месяца, по ГОСТу - через пол-года. А в 90-е точили ещё горячими из отливки. Поэтому и клинило в двигателях компрессионные и маслосъёмные кольца, алюминий давал большую усадку.

_________________
------------------
С уважением Юрий Ружинский, Харьков

У меня нет времени дожидаться по несколько месяцев. Времени вообще, считай, нет.

Алюминий гнуть не буду. В голове сегодня почти полностью созрела конструкция гибридного каркаса из алюминия ~60% и нержи ~40%.
Конструкция должна обеспечить приемлемую жёсткость по всем осям.

Сейчас самая главная неопределёность, терзающая нервы: нужно, чтобы мне ШТУЧНО продали нержавеющие уголки разного типа:

30х30х1,5мм, длина 2м (верх).
40х40х1,5мм, длина 2м (низ).
25х25х3мм, длина 2м (диагональные перемычки).

Это то, с покупкой чего могут быть проблемы.
А именно: отказ продажи физическому лицу в сверхмалую розницу, ну и самое подлое будет то, если они не работают не только в выходные, но и в три будня между праздниками. Могут, падлы, вот так подвести.

Ну а остальная часть каркаса будет выполнена из алюминиевого профиля, доступного на любом рынке.

Фронтальная часть - уголок 35х35х3мм.

Верх и низ (передние поперечины) - 35х20х3мм.

Вертикальные балки для крепления к спинке - прямоугольный профиль 40х20х2мм.
Со вставкой внутрь кусков трубок на 12, в местах стяжки болтами.

Сопряжение вертикальных балок со спинкой, посредством четырёх кронштейнов, вырезанных из уголка
45х45х4мм. Это самая нагруженная часть, надеюсь алюминий не потрескается.

Задние стойки каркса- уголок 35х35х2мм.

Дно грузового отсека и верхний элемент жёсткости - лист АМГ6х3мм.
Усилитель крышки - лист АМГ6х2мм.
Листы, традиционно, должны мне на гильотине нарубить на Марсе, с последующим выносом, да простит меня Н.Г.

Вот такие планы.

Добавлено через 1 час 7 минут 17 секунд:
Транзисторы в голове переключаюся, конденсаторы и дроссели звонко "поют" от частоты.
Трёхмерная модель обтекателя, со всеми её элементами, становится всё совершеннее!

Вот, только что принял решение упразднить большое дно из 3мм листа АМГ6.
Потому, что реально будет тяжело, да и пилить много потребуется.

От того, по середине протяну узкую полосу и сделаю дно пластиковым+коврик для страховки и мягкости.

В общем, по многу раз верчу в воображении модель.
Ведь моя настырная логика какова: мозг не разрешит прохождение команд к рукам и другим частям тела для начала выполнения работ, пока не подтвердится полное отсутствие ошибок и непрояснённых моментов. Должны, ткскзть, совпасть все контрольные суммы. Так что ждём...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ппц ты себе ассортимент выдумал. Удачи с покупкой...


Твои транзисторы не могут на руку сигнал передать, чтоб хоть какой-то набросок сговнякать? А то нихрена не понятно.
Особенно непонятно, сколько уголка ты собираешься наразгибать.

Антон, чтобы нарисовать, надо... К компу подобраться и включить его.
Легче словами. Повторю: трапециидально-параллелограммная форма.

P.S.: транзисторы зря не "щёлкают"! Вертикальные прямоугольные балки упразднены. Обтекатель можно закрепить проще и сделать его легче.

А тяжёлое сплошное дно то появится, то снова исчезнет из проекта. Надо взвесить все "за" и "против"...

Ну а с чем до сих пор тёмный лес, так это с крышкой...


Сижу, такой, мечтаю и разрабатываю обтекатель НГ65, включаю телевизор, а тем временем в стране и Мире. Блин ... Это оффтоп уже.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

На бумажке нарисуй.
Впрочем, не хочешь — как хочешь. Я просто думал, может у кого-то возникнут идеи упрощения конструкции, или хотя бы избежания разгибания уголков.

Creepy Crawler, у него свой путь. достаточно вспомнить, как он прислушался к советам на счет Otec

Просил дать фото с боку, а то не знаю, и не представляю, о чём столько эйфории.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Modulator, а что тут травить? творчество это похвально, но... стоит ли овчинка выделки?
понятно, что есть желание сделать "багажник", только зачем такой, который выдержит слона и еще эта псевдоаэродинамика... давай в страве скатай несколько участков без этого " обтекателя", а как прилепишь его - скатай с ним... реальная разница будет ли?
красивые слова и несбывшиеся надежды мы не раз слышали.
предоставить факты слабо?

Даже если и не снимет сильно сопротивление, функционал расширит серьёзно. Причём здесь слоны?
На обычных европейских обтекателях и стеклянную бутылку с водой, ну или пару кг картошки не перевезёшь. Разломает на первой же плохой дороге.
Так что пластик + клей - не мой случай.

Добавлено через 6 минут 25 секунд:
П.С.: сейчас списываюсь с метеллобазой. Велик шанс, что получу к выходным вожделенный профиль!!!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Если оно будет дома стоять, в тепле и сухости - тогда нормально. А если на улице планируется использовать - не годится. В местах соединения алюминия с нержавейкой образуется гальваническая пара и алюминий будет интенсивно корродировать.

Ахтунг!!!

Dim а я подумал, что с НЕРЖАВЕЙКОЙ она не образуется. Ведь это же... Нержавейка.

P.S.: с оцинкованными шайбами, кстати, за два сезона вроде ничего не закорродировало...

Добавлено через 3 минуты 12 секунд:
P.P.S.: если с нержавейкой и вправду образуется пара, придётся вырезать и подкладывать везде полоски из слюды, и Dimу большое человеческое спасибо...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ты не поверишь, нержавейка тоже ржавеет, только медленно. Но в данном случае слабым звеном будет алюминий.Если контакт с железом, то скорее всего закорродировал цинк, он собственно для этого и предназначен. А если с алюминием, значит просто воды пока было мало или времени.
Пары образуют абсолютно любые металлы без исключений. На, просвещайся. Кстати, нержавейка - это хром, никель и железо.

Бля, какие холивары развели вокруг простого коробка! Читаю, и в шоке!!! Какая нержавейка, какие болты... Какая гальваническая пара????? Давно бы уже купил поллиста коматекса и тюбик синтекса или космофена - и все бы уже собрал давно. Я из этого пластика опалубку выклеивал для бордюрных камней - лето отработала на бетоне... Режется ножом, клеится насмерть... Не придумывайте себе сложности...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Обыкновенная. Тебе не интересно - не мешай.
Ты не забыл с кем разговариваешь? Без сложностей жизнь слишком проста и неинтересна. Не контентом единым, пусть будут и гальванические пары, они хоть в действительности существуют.

Просветился.
Теперь хоть знаю, что добавленный никель именно больше портит картину, чем помогает от коррозии.
А я то думал: блестящий, красивый и от коррозии защищает.

Тут идея возникла, хотя она вряд-ли поможет при плотном контакте деталей: обложить алюминиевые детали МАГНИЕВЫМИ ЭЛЕКТРОДАМИ внутри обтекателя.
Dim, хоть в какой степени снизит?
При обычной коррозии - однозначно, а тут в какой степени?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

P.S.: вот тут есть и обнадёживающая информация...
http://www.forum.motolodka.ru/read.php? ... &t=1157588

Получается, изо всех нержавеек, мой сплав aisi304 один из самых крутых...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!