Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Различные виды посадки - плюсы и минусы
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 13 2012 11:16 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2011 12:14
Сообщения: 1214
Откуда: ПерЬм
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Моя велотехника: Облачко летает и жужжит
Имя: Эля
Мне так думается, колеса придется перекачивать, чтобы всю эту махину двигать... 34 + вес ездока кг 55-65... Ребят, как вы собираетесь на ЭТОМ ездить, скажем в подъемчики с 4-6 гр. уклоном :shock: Или у вас ноги, как у Геракла? Или надеетесь на равнины? Несколько опрометчиво, на мой взгляд...

_________________
Не важно, с какой скоростью ты движешься к своей цели, главное - не останавливаться. /Конфуций/
*******
7522 - а фиг его знает, но не менее 725 км (в т.ч. по Кирову и окрестностям 235 км)
2013 - 468 (в общем 1 157) км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тедпол-трайк Варлус Аксолотль / Warlus Axolotl
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 13 2012 11:49 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
El Coyote писал(а):
Мне так думается, колеса придется перекачивать, чтобы всю эту махину двигать... 34 + вес ездока кг 55-65... Ребят, как вы собираетесь на ЭТОМ ездить, скажем в подъемчики с 4-6 гр. уклоном :shock: Или у вас ноги, как у Геракла? Или надеетесь на равнины? Несколько опрометчиво, на мой взгляд...

По поводу колёс - у меня вел весит 20кг со всем, что на него навешано, и сам я вешу больше ста, да ещё с собой беру всякое разное (вот сегодня точно было не менее 15кг груза), итого, грубо, считаем 150кг на ДВА колеса, накачанных до штатного давления. Покрышки умеренно зубастые и умеренно широкие (2.2" спереди, 2.145" сзади), тем не менее по асфальту катит совершенно замечательно... Причём заднее колесо однозначно перегружено, ибо там и планетарка, и аккум от фары, и груз... В любом случае, даже как среднее - 70-80 кило на колесо - это вполне нормально для штатного давления. Так что перекачивать ничего не надо.
Что же касается подъёмов и физической формы - это уже вопрос к ездокам. При наличии планетарки, как я понимаю, они смогут поставить передачу по вкусу и возможностям. :-)
Вообще, на мой взгляд, уважаемый Warlus уже вполне себе заработал репутацию хорошего производителя надёжной техники, думаю, что и при проектировании этого аппарата вопрос с подъёмами он из рассмотрения не упустил. :-)

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тедпол-трайк Варлус Аксолотль / Warlus Axolotl
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 13 2012 13:57 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4524
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
Просто, уважаемая El Coyote, не принимает во внимание что это ЛИГЕРАД-трайк, т.е. посадка сидяче-лежачая.
В таком положении нагрузка распределяется равномерно на ноги и спину. Хотя согласен, что чем легче аппарат, тем лучше.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тедпол-трайк Варлус Аксолотль / Warlus Axolotl
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 13 2012 14:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2011 12:14
Сообщения: 1214
Откуда: ПерЬм
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Моя велотехника: Облачко летает и жужжит
Имя: Эля
daktfi писал(а):
Warlus уже вполне себе заработал репутацию хорошего производителя надёжной техники

К самому аппарату, как и к создателю, вопросов (и упаси бог претензий) нет - в данном случае прежде всего надежность и антивандальность (имею ввиду "стиль" езды Кенов, судя по видео :mrgreen: ).
Возникли некоторые опасения именно по
daktfi писал(а):
подъёмам и физической форме - это уже вопрос к ездокам
.
Да, я не пробовала лежаков, но дело даже не в том, что
grey_kardinal писал(а):
нагрузка распределяется равномерно на ноги и спину
, а то что КПД педалирования значительно уменьшится (а следовательно и километраж тоже), энергозатрат прибавится. Короче, сдохнет кто-нибудь из вас на n-ном км турпохода... А ведь с собой надо вести еще и закусь с выпивоном... Жалько мене вас... :think:

_________________
Не важно, с какой скоростью ты движешься к своей цели, главное - не останавливаться. /Конфуций/
*******
7522 - а фиг его знает, но не менее 725 км (в т.ч. по Кирову и окрестностям 235 км)
2013 - 468 (в общем 1 157) км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тедпол-трайк Варлус Аксолотль / Warlus Axolotl
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 13 2012 14:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4524
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
El Coyote писал(а):
Да, я не пробовала лежаков

Милости просим на Вятку. Покатаемся, все попробуешь, в том числе и этот "Танк" :)
El Coyote писал(а):
а то что КПД педалирования значительно уменьшится (а следовательно и километраж тоже), энергозатрат прибавится.

"Лежаки" как раз появились потому, что энергозатраты на них меньше и КПД БОЛЬШЕ. Все рекорды скорости сделаны на лежачих...
El Coyote писал(а):
А ведь с собой надо вести еще и закусь с выпивоном... Жалько мене вас...

Когда мы ездили в Великорецкое, я на один переход (30-40 км) тратил 3 литра кваса. :)

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тедпол-трайк Варлус Аксолотль / Warlus Axolotl
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 13 2012 15:22 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2011 12:14
Сообщения: 1214
Откуда: ПерЬм
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Моя велотехника: Облачко летает и жужжит
Имя: Эля
grey_kardinal писал(а):
энергозатраты на них меньше и КПД БОЛЬШЕ. Все рекорды скорости сделаны на лежачих...

Может заблуждаюсь, но мне сдается, вы переоцениваете собственные силы - у меня были те же мысли года два назад :D Поправочку на степень инв также неплохо делать :wink:
grey_kardinal писал(а):
я на один переход (30-40 км) тратил 3 литра кваса

Не квасом единым жив человек(С) :D Там ты жал педали не на квасе, а на адреналине :dance: Уж поверь мне (думаю, Виктор может подтвердить)...

_________________
Не важно, с какой скоростью ты движешься к своей цели, главное - не останавливаться. /Конфуций/
*******
7522 - а фиг его знает, но не менее 725 км (в т.ч. по Кирову и окрестностям 235 км)
2013 - 468 (в общем 1 157) км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тедпол-трайк Варлус Аксолотль / Warlus Axolotl
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 13 2012 18:27 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4524
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
El Coyote писал(а):
Может заблуждаюсь, но мне сдается, вы переоцениваете собственные силы

Специально посмотрел: изначально "Оса-5" весила 26 кг. Значит теперь, с 8х планетаркой она весит 28.
Мишин трайк, если и легче, то не намного.
Так что опыт езды на "танках" у нас более чем солидный. :) Тут главное чтоб мобиль был под тебя настроен.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тедпол-трайк Варлус Аксолотль / Warlus Axolotl
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 14 2012 17:39 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
А вот трехскоростной с велопосадкой 30 кило! http://www.topworld.nl/fietsen/invaliden-fietsen/driewieler-invaliden-fiets-capo.html ...да и прайс у него ....
...танки грязи не боятся!!!

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тедпол-трайк Варлус Аксолотль / Warlus Axolotl
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 14 2012 18:25 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4524
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
А вот это называется обдираловка. Просить такие деньги за рядовой вел, пусть даже необычный...
Интересно, какие реальные плюсы у "кенгуру"?

Еще, по опыту общения с людьми, заметил, что большинство из них, почему-то боятся сидяче-лежечаей посадки.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Различные виды посадки - плюсы и минусы
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 15 2012 00:20 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
чего бояться лежачей посадки---во первых не ездили... во вторых как по мне на затяжные подьёмы ехать труднее. при вертикальной можно привстать на педалях .... а то что трайк весит --30 с гаком ---так никуда от этого не деться. больше вес --меньше скорость. а дистанция зависит от упорства..

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тедпол-трайк Варлус Аксолотль / Warlus Axolotl
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 15 2012 01:21 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 13:40
Сообщения: 1965
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Моя велотехника: Катался на "Осе-4". Сейчас на "О-РИГА-МИ".
Имя: Михаил Обатнин
grey_kardinal писал(а):
это ЛИГЕРАД-трайк,
А разве такие бывают? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: IVIichael | Вс июл 15 2012 01:23.
Причина: Дубликат
 Заголовок сообщения: Re: Различные виды посадки - плюсы и минусы
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 15 2012 12:36 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4524
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
Да, немного не так написал. :) РИКАМБЕНТ-ТРАЙК. :)

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Различные виды посадки - плюсы и минусы
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 15 2012 14:00 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28 2011 12:28
Сообщения: 1389
Откуда: Москва
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Моя велотехника: Артиг.
ICE VTX
Куча ТЗ перед Штракиным
Имя: Виктор Махнёв
grey_kardinal писал(а):
В таком положении нагрузка распределяется равномерно на ноги и спину

Равномерно -- точно не значит хорошо. Мышцы спины у ДЦП-шников, как правило, наиболее ослаблены. + подвижность позвонков -- отсюда случаются проблемы. Также, пресловутая дизартрия мешает дыханию в полу лежачем положении. Голову надо держать постоянно наклонённой вперёд. Отсюда усталость мышц шеи.
К тому же, "гипики", у многих(!не у всех!), при непривычной посадке вытягивают в 3-5 раз больше энергии, чем при сложившейся с годами, со всеми сформировавшимися "компенсациями".
2. Если делаешь машину для соревнований, выжимай из неё максимальный КПД всеми возможными способами. Если конструкторскими решениями ты не выжал максимум, это аппарат для души.
А вообще, разнообразие это хорошо!
И на Вятку я бы съездил. :)

_________________
Вот вам --трёхколёсный велосипед для взрослых
По уставу Ю-СИ-АЙ
Хоть ложись и помирай.
Просто писаю в штаны,
Как они там все равны!
Первый пятихат в сезоне 2016 есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: grey_kardinal | Вс июл 15 2012 15:51.
Причина: дубль
 Заголовок сообщения: Re: Различные виды посадки - плюсы и минусы
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 15 2012 15:50 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 19 2010 09:58
Сообщения: 4524
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Моя велотехника: Катаюсь на "Оса-5" by Warlus
Имя: Андрей Журавлев
Yes_this_my_trike писал(а):
Мышцы спины у ДЦП-шников, как правило, наиболее ослаблены. + подвижность позвонков -- отсюда случаются проблемы.

У нас с Мишей, наоборот, спинные мышцы постоянно в гипертонусе. Но проблемы и от этого тоже есть. :)
Yes_this_my_trike писал(а):
Также, пресловутая дизартрия мешает дыханию в полу лежачем положении.

Вот этого у себя не замечал. Правда, после 5-6 часов непрерывного педалирования, устают мышцы живота, но это не смертельно. :)
Yes_this_my_trike писал(а):
Голову надо держать постоянно наклонённой вперёд. Отсюда усталость мышц шеи.

Именно поэтому я не могу ездить на Мишином трайке - у него слишком лежацая посадка и нет подголовника. Шея жутко устает.
Yes_this_my_trike писал(а):
И на Вятку я бы съездил.

Милости просим. С жильем проблем не будет. Покатаемся. :)

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Различные виды посадки - плюсы и минусы
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 15 2012 15:59 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2011 12:14
Сообщения: 1214
Откуда: ПерЬм
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Моя велотехника: Облачко летает и жужжит
Имя: Эля
Yes_this_my_trike писал(а):
И на Вятку я бы съездил. :)

+ 1 всеми 4-мя паклями :mrgreen: Виктор, утрем нос "лежакам"? (Шоп не задирались сильно-то) :wink: Пока Кены "раскачаются", хлядишь и мой "черепашонок" будет готов :lol:
Грей, получил ответы? А если серьезно, ради развлечения каталась велокарте о 3-х колесах а-ля берг (посадка сидячая, каретка далеко впереди). И хотя ход был о-о-очень легким (при весе около 40кг), в горки я не выпиливала...
Поэтому и придерживаюсь мнения:
Yes_this_my_trike писал(а):
Если делаешь машину ..., выжимай из неё максимальный КПД всеми возможными способами. Если конструкторскими решениями ты не выжал максимум, это аппарат для души.


Добавлено через 6 минут 4 секунды:
grey_kardinal писал(а):
У нас с Мишей, наоборот, спинные мышцы постоянно в гипертонусе. ... Вот этого у себя не замечал.

Это еще раз подтверждает, что все формы и степени ДЦП разные - все сугубо индивидуально - вот, что хотел сказать Виктор. Олово, платина, титан и свинец - тоже по цвету схожи :lol:

Добавлено через 12 минут 4 секунды:
grey_kardinal писал(а):
устают мышцы живота

а прессик-то неплохо бы и подкачать... :wink:

_________________
Не важно, с какой скоростью ты движешься к своей цели, главное - не останавливаться. /Конфуций/
*******
7522 - а фиг его знает, но не менее 725 км (в т.ч. по Кирову и окрестностям 235 км)
2013 - 468 (в общем 1 157) км


Последний раз редактировалось El Coyote Вс июл 15 2012 18:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Различные виды посадки - плюсы и минусы
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 15 2012 16:43 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Горячие финские парни и девушки !!

По моему ваш звездеж давно пора обосновать совместной встречей- покатушкой в Вятке.

А то гонору у всех больше крыши, а результат то ГДЕ ?

Обсуждать сферического коня в вакууме можно БЕСКОНЕЧНО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Различные виды посадки - плюсы и минусы
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 15 2012 18:11 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2011 12:14
Сообщения: 1214
Откуда: ПерЬм
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Моя велотехника: Облачко летает и жужжит
Имя: Эля
Black_bird писал(а):
Горячие финские парни и девушки !!

Гражданство, как и национальность пока не поменяла :wink: Правда некоторые знакомые представители нац еврейского вопрошают, может чего во мне и от них имеется :lol:
Black_bird писал(а):
ваш звездеж давно пора обосновать совместной встречей

И не собиралась "звездиться" - у меня и без того хлопот выше крыши.
На встречу соглашусь только при 100% готовности нового аппарата. Тащится в Киров с табуреткой смысла не вижу.
Black_bird писал(а):
а результат то ГДЕ ?

А я не подписывалась на обязательное информирование о моих покатушках.
Black_bird писал(а):
Обсуждать сферического коня в вакууме можно БЕСКОНЕЧНО!

А мне сёдня и завтра делать нече - я на "гаупвахте" за вчерашнюю велопровинность :dance: Вот и "дарю пинки" всяким греям... :whistle:

_________________
Не важно, с какой скоростью ты движешься к своей цели, главное - не останавливаться. /Конфуций/
*******
7522 - а фиг его знает, но не менее 725 км (в т.ч. по Кирову и окрестностям 235 км)
2013 - 468 (в общем 1 157) км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Различные виды посадки - плюсы и минусы
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 15 2012 20:38 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28 2011 12:28
Сообщения: 1389
Откуда: Москва
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Моя велотехника: Артиг.
ICE VTX
Куча ТЗ перед Штракиным
Имя: Виктор Махнёв
2 ЧАСА НАЗАД Я ВПЕРВЫЕ СТАЛ ДЯДЕЙ!!!!!!! Мальчик!!!!!!! :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:
El Coyote писал(а):
я на "гаупвахте" за вчерашнюю велопровинность

А подробности?!Я такой испорченный...........!

_________________
Вот вам --трёхколёсный велосипед для взрослых
По уставу Ю-СИ-АЙ
Хоть ложись и помирай.
Просто писаю в штаны,
Как они там все равны!
Первый пятихат в сезоне 2016 есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.164s | 20 Queries | GZIP : On ]