Форум о веломобилях и лигерадах

Всем здрасьте.

Построил Жёлтого.

Галерея с комментами: Как это сделано



Все компоненты от Камы новой, складные спинки сидений, корзинка, компьютер. Максимальная скорость 32,7 км/ч, и есть еще запас.

ПОНРАВИЛОСЬ: 1. Добротное, "заводское" исполнение;
2. Фундаментальное, красочное описание;
3. Компактность при складывании сидений, транспортабельность;
4. Лёгкость, с которой всё это было сделано: куплено, порезано, сварено, покрашено и испытано, а также простота конструкции.

ПОЖЕЛАНИЯ: 1. Если уж есть два руля, то почему бы их не поставить оба? Порулить ВСЕМ хочется (+дублирование, безопасность);
2. Веломобиль можно сделать значительно короче: высота сидений позволяет сместить задние колёса несколько вперёд;

НЕ ПОНРАВИЛОСЬ: 1. Комфортность сидушек оставляет желать лучшего, приемлемо лишь для парково-прокатных покатушек;
2. Заявленная скорость в 32,7 км/ч вызывает большие сомнения. В тексте есть макс. скорость в 25 км/ч - более реалистично. Реально, думаю, около 15 км/ч.
3. Для реальной эксплуатации по дорогам (а не только в парках, и чтобы не быть обузой-помехой для другого транспорта) обязательно нужны передачи, минимум три.
4. Насколько реалистичен вес (менее 30 кг)?

Добрый вечер.

Спасибо за оценку.

За сидушки: прогулочный и строился
За 32,7: 25 был первый результат, который и нашел отражение в галерее. А 32,7 был сделан позавчера. Дальше такая история: если на колесе стоит комп, оттарированный на колесо 20 дюймов, а колеса и есть 20 дюймов - величина, показанная компом, нуждается ли в корректировке? Написано 32,7 - значит, будем делать 35

За дороги: нечего ему делать на дороге.

Исходные велосипеды весили по 14,8 килограммов. Обмерить Жёлтого обмерил, а вот на весах не взвешивал. Думаю, 35 или около того. Труба легкая потому что, килограмм на погонный метр.

**
Сиденье не стал сдвигать назад по двум причинам. По трем. Во-первых, 20-дюймовое колесо имеет максимальную нагрузку 75 кг, а ездоки уже были и в 120 кг - равномернее распределяется нагрузка между передними и задними колесами. Во-вторых, штатные крепления сидений оставлены, чтобы в эти гнезда закрепить крышу - через те же зажимы, которыми сиденья крепились. Ну, и в-третьих, я строил такой веломобиль, на котором моя мама с моей дочкой смогли бы доехать на даче от дома до магазина: то есть не верхом на пауке и не с ногами выше головы. Получилось очень универсально, и мелкие крутят, и пожилые.

Руль один - и на следующих тоже будет один: разные роли ездоков вдвое увеличивают удовольствие от катания: сначала справа, потом слева. На самом деле двух капитанов быть не может, иначе точно объедут столб с разных сторон.

Добавлено через 10 минут 38 секунд:
А вот видеозарисовка, как мы катались по набережной Невы на прошлой неделе: Посмотреть кино

1. Ну не верю я всяким там китайским компьютерам! А верю старой доброй математике: пи-дэ на частоту, 3600 и т.д. Или Вы педали как вентилятор в 40 градусную жару крутите?!

2. Как это, "на дороге делать нечего?" Вы это Алексею расскажите: он недавно пол-Украины с женой и грудным ребёнком объехал!

3. О! 35 кг, как говорил Станиславский, "Верю!". Уже верю.

4. С сиденьями в принципе согласен. Если такое ТТЗ, то так тому и быть!

5. Руль пусть будет и один. Тут я на самом деле другое имел ввиду: куда деть руки, обо что (в случае чего) опереться правому пассажиру? А то как на табуретке. Посадка ведь довольно вертикальная, ногами-руками особо не упрёшься, сиденье-спинка гладкие, в резком повороте вылетишь и не заметишь!

6. А вообще машинка понравилась, прежде всего своей простотой и функциональностью. СПАСИБО!

1 - ну конечно, как два вентилятора - педальки-то игрушечные, 145 мм. И передачка детская - зато по траве идет. Как натуральные вентиляторы! При прогулочном катании по парку 13-15 км/ч. Нормально. Самое оно, чтобы других не пугать на дорожках.

2 - нет вопросов. Но Жёлтого предназначение кататься в велосреде в парках и на набережных. Мы ж не в Прибалтике живем, задавят - хрустнуть не успеешь.

3 - взвешу. Самому интересно. Длина 2100, ширина 950 (мало, надо 1100, а то с крупными попутчиками слишком развитое чувство локтя), высота по рулю 1000, по сложенным стульям 650. Колея 510 (мало, надо колеса по габариту ставить).

5 - а не надо резко поворачивать - никто и не улетит На автомобиле правый тоже ничего не делает руками. Хотя это частое предложение от тех, кто уже покатался на Жёлтом: сделать ручку для рук. Педали для рук ему нужно сделать - пусть генератор крутит

Я попробовал Жёлтого на картинговой трассе - 52 секунды круг. На картинге рекорд 26. Три круга на полном ходу запросто (там по 300 метров). Но компоновка не спортивная - нефиг и животину мучить.

6 - такая задача и ставилась: просто и эффективно. За неделю постоянных покатушек набрался лист пожеланий, который надо внедрить на следующем Жёлтом. Жёлтые будут прогулочные А вот спортивный двухместный, на котором поедем побивать 50 км/ч - тот будет Серебряный. Ну и славно. Кстати, уже сформирован экипаж рекордного веломобиля: Сергей Бакулин, автогонщик-раллист и Евгений Фёдоров, солист группы TequilajaZZZ, оба заядлые велосипедисты и экстремалы. НО, думаю, если Жёлтый дал 32,7, то Серебристый с коробкой и на больших колесах 50 даст. Посмотрим.

Александр, здравствуйте! Это первый Ваш веломобиль? Расскажите почему Вас заинтересовала тема веломобилей.

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Доброй ночи!

Нет, это не первый. Первый был в школе - и он не поехал (двухместный с передними ведущими и задними управляемыми - кто бы сомневался). Второй и третий поехали в 89-м году. Но осталась недосказанность, да и было чем заняться - автогонки и строительство автомобилей всяких разных интересных.

А сейчас настало время продолжить тему. Почему веломобиль? Во-первых, это пространство для инженерной работы: Жёлтый прост, дальше будет интереснее. Во-вторых, опыт автогонок подсказал новые формы среды использования веломобилей - более кузявые, чем банальный прокат в парке, ради которого многие конструкции создаются. В-третьих, у меня дети подросли, и веломобиль для нас стал еще одной точкой контакта. А в-четвертых, меня интересует электропривод, и поэкспериментировать на легких шасси мне кажется правильным перед серьезным большим проектом.

Ну и покататься, конечно - кто в детстве мечтал о "своей тачке", того не отпустит уже

Что за проект спортивного веломобиля серебристого цвета?

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Машина-пуля. Хочу преодолеть 50 километров, а там как пойдет. Но это не будет квадратная рама из прямоугольной трубы и три колеса от Камы. Это будет космос. Я пока тут не буду шелестеть идеями, чтобы пар в гудок не уходил. Но дело решенное, и мы его делаем.

Так это будет гоночный аппарат?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Серебряный задуман не просто как быстрый, мы его называем рекордный, хотя там до рекорда крутить и крутить. Хотя кто знает.

Кстати, кто знает рекорд для двухместных веломобилей без обтекателей на сегодня?

Я его рассматриваю не просто как быстрый. В нем я хочу собрать несколько несобираемых на первый взгляд решений, на контрасте. По сути это прототип не только быстрого шасси, но и шизайна конструкции: посмотрев на рисунки концепта Мерседеса (http://www.novate.ru/blogs/250309/11709/), мне хочется достойно ответить на это предложение. Без фантазий и водородом, конечно. Но в виде ходового экземпляра, а не фотошопных развлекух.

А вы можете подробней рассказать кто это "мы", почему вы увлеклись веломбоилями, откуда вы? У вас есть команда единомышленников?
На счёт рекордов могу только дать ссылку на результаты прошлогоней гонки Cycle Vision, там участвовали и тандемы, но трассы извилистые так что трудно судить о их максимальных возможностях. На видео видено что тандемам тма было тесно - http://www.velodreamer.com/p17.html

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Александр Нахапетов, Санкт-Петербург. Закончил Автодорожный факультет ЛИСИ, работал с Геной Хаиновым и Димой Парфёновым в Лаборатории макетирования перспективных легковых автомобилей ("Охта", "Луаз-Прото" и иже с ними). Почему веломобили? Потому что люблю все необычное, требующее рук, головы и соображалки в ней. Ездил ралли, трековые гонки и гонки на выживание, автомногоборье. Имею страсть к придумыванию, многое работает Велотема, как, впрочем, и иные экологические, перспективна, почему и занялся плотнее ей, пока автоспорт в стране спущен ниже плинтуса кризисом.

Однако привет авторушникам! А почему было сразу человеческую трансмиссию не поставить?

_________________

Авторушнегам привет

Объясню. Мне хотелось сделать быстро и просто. Не мороча голову рисунками и чертежами. Поэтому взяв по два стандартных цепи от Камы на сторону я моментально получил желаемое. Регулировки натяжения на колесах хватает за глаза, цепи везде проходят и ничего не цепляют. Напомню, что я тупо купил на рынке два велика и через три дня уже катался на даче с детьми и родителями

Теперь за трансмиссию. Конечно, для скоростного веломобиля трансмиссия нужна. Для паркового не нужна. Для скоростного: если мы на 95% берем за основу полулежачую посадку, то ноги ездунов оказываются впереди, а колес 4. Ну или 3. ПРи этом нам хочется сделать ниже машину, чтобы сопротивление воздуха и устойчивость, и в итоге имеем геморрой с цепями под низкостоящим сиденьем с натяжителями, раздвижителями и направляющими.

При этом управляемыми, конечно, должны быть передние колеса.

Отсюда: какой смысл тянуть трансмиссию от передних педалей к задним ведущим колесам? Правильно, надо делать передние управляемые колеса и ведущими же. При этом, разумеется, подрессоренными. И при этом, разумеется, с передачами. Все предельно просто.

Я сейчас вижу на Серебристом трансмиссию на планетарных автоматах 8-скоростных шимановских (Нексусы вроде как уже такие продают), ну либо с ручным переключением, но тоже на планетарках, с независимым приводом от каждого ездуна на свое переднее колесо.

Потому что на веле тебе пофигу принудительное переключение - запросто можно при постепенном разгоне, чтобы автомат перещелкивал все выше и выше. Другое дело, что для броска с 45 выше мне понадобится закрепиться на этой скорости в постоянном режиме, а для этого мне понадобится дополнительная энергия, типа перехода на следующий уровень. А вот тут я придумал такой механизм, который при прямолинейном движении накапливает энергию, и перед рывком на 50-60 мы выйдем на 40, зарядим энергоаккумулятор, и на высшей передаче дадим джазу до максимальной скорости.

Вот это - трансмиссия. А поставить натяжитель - это ерунда. Хотя, на серийном Желтом мне придется поставить промежуточную каретку, чтобы вынести колеса ближе к габариту веломобиля.

Никаких проблем с классическими переключателями на этом велосипеде НЕ БУДЕТ. Аэродинамика ему тоже неактуальна. А за три дня - это достойно. Взял - и сделал. Это достойно уважения.

_________________

Приятно видеть здесь профессионалов ! В свое время Лаура была хитом.

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk

По большому секрету доложу, что сегодня дети Гены Хаинова строят две Лауры: вторую с передним мотором и задними ведущими и третью - на базе Понтиака Фиеро. По старым чертежам и матрицам сохраненным.

Добавлено через 3 минуты 53 секунды:


Обратно согласен: проблем не будет. Просто переключалка, причем тут две переключалки должны быть при независимом приводе, на Жёлтом просто не нужны. 32 - это авторушники веселятся, его предназначение не гонки гонять, а кататься 10-15 и народ веселить. Не вижу смысла в усложнении конструкции. К тому же это еще бы и цену подняло. А так получился за 20 000 рублей вполне себе ездящий аппарат

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk

Я думаю так, что Хаиновым виднее, что строить. Что хотят, то и делают.

По-любому, старая Лаура, имевшая мотор от ВАЗ-2105, коробку передач от Запорожца, переднюю подвеску МакФерсон со стойками, сделанными из амортизаторов ЗИЛ-130, уже страница истории. Да, были времена, когда самодельщики паслись на Тентелевке (питерской свалке вторчермета) и собирали себе там что угодно. А теперь едешь в магазин - и на тебе что угодно хоть японское, хоть американское. Ну так и получается лучше, если не на веревочках и не на соплях делать.