Форум о веломобилях и лигерадах

Вот два видео езды на чешских лигерадах "Azub" с рулем аватар по бездорожью:
http://www.youtube.com/watch?v=9uVpw2QYupQ
http://www.youtube.com/watch?v=Ekefr3xH3y8

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

я же не говорю, что нельзя, я говорю, что неудобно.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Я не ездил. Но по видео не скажешь что неудобно. Скорее наоборот очень даже удобно, а главное безопасно.
Тут наверное главное привыкнуть к такому расположению руля.
Кстати там же куча разных вариантов руля типа аватар, которые отличаются расположением ручек руля (горизонтально, вертикально, под углом). Так что аватары тоже довольно сильно отличаются между собой.

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Ты меня неправильно понял. я же говорю, что аватар очень удобная штука везде, кроме маневрирования на сложном рельефе, с маленькой скоростью, а если еще и скользкая грязь под колесами... вся проблема в том, что на аватаре нельзя "повиснуть" и балансировать телом. Это мое сугубо личное мнение, но я же не просто так пишу - я пробовал, ездил.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

так так так.....я честно признаться осо не собираюсь ездить по грязи и т.д.
Максимум по разбитой в хлам дороге....
А каК с этим рулем держать равновесие....можно ли ехать очень медленно???
И можно ли сделать тягу на аватаре под углом....как на раме с последнего чертежа...или нужно делать прямую трубу рамы от линков подвески до стаКана передней вилки??
Хотя наверное это глупый вопрос..т.к. это прямую раму сделать легче чем мучиться с углом...
Так что советуете???? Кузьмичь...Банданщик,...Вы по ходу в этом деле более менее знающие.....
Так что ..жду ответа.

_________________
Когда я вижу взрослого человека на велосипеде - я спокоен за судьбу человечества -Герберт Джордж Уэллс

Ты знаком с Алексеем Ганшиным с Украины? Вот его сайт: http://www.velodreamer.com/
О строит лигерады с обеими типами рулей. Он есть на этом сайте. Напиши ему личное сообщение со своим вопросом.
Он опытный практик, объяснит лучше чем я и в подробностях

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Равновесие на маленькой скорости с аватаром держать немного сложнее, чем с обычным рулем, но можно привыкнуть. Можно и под углом, работать будет. но на первом лигераде очень советую обычный руль. если не понравится, можно переделать его на аватар.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

как найти тут Ганшина? ник хоть его скажите или ссылку на форум где писал

_________________
Когда я вижу взрослого человека на велосипеде - я спокоен за судьбу человечества -Герберт Джордж Уэллс

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Обновленная схема аппарата, теперь с АВАТАРОМ,+типа рама,
Жду критику

_________________
Когда я вижу взрослого человека на велосипеде - я спокоен за судьбу человечества -Герберт Джордж Уэллс

Кузьмич, я как раз советовал бы аватар и только аватар для бездорожья да и вообще при любой возможности лучше аватар, если не гнаться за аэродинамикой. Кроме безопасности и удобства он ещё позволяет резко наклонять аппарата не поворачивая руль, за него удобно держаться, чтобы не вылететь из сидения на кочках, и при этом нет риска случайно свернуть в сторону. Такой руль должен быть крепким, по тому что падают абсолютно все, просто в начале падаю чаще и на асфальт, а потом реже и обычно в грязь : ) Короче – руль должен держать удары. А так как он крепкий, то на него можно и опираться. Я на “Кобре” вообще мог полностью поднять туловище над лигерадом, держась только за руль. Кроме того, есть ещё одно полезное свойство этого руля – если вас подбросило на трамплине, то вы не теряете контроль над креном аппарата, благодаря этому можно правильно приземляться. И самый главный плюс это возможность быстро, вернее моментально вскочить после падения. Руль кочерга и ему подобные остаются между гонами и из-под лигерада долго выбираться, это особенно важно, скажем если вы грохнулись на загруженной дороге. Я сделал “кочергу” на М2 по тому что гнался за скоростью, но у меня уже было несколько опасных падений, в которых руль сильно мешал.
По поводу управления – через неделю будете ездить так, как будто бы всю жизнь имели только этот руль, но вначале нужно просто привыкать. Зеркала вполне можно ставить на этот руль. Вот ссылка на видео моего лигерада с таким рулём, там и зеркало и спидометр видны: http://www.velodreamer.com/cobra.avi (60 мб,18 минут)
Ещё кто-то тут писал, что чем ниже посадка тем легче держать равновесие – как раз наоборот. Чем ниже тем труднее, тем меньше времени на реакцию, низкий лигерад падает намного быстрее высокого. Но на низком намного удобней доставать до земли. Я считаю что сидение должно быть не выше 50-ти см от поверхности.

У вас наметился глюк с рычажностью – при таком положении амортизатора его сплющит и не заметит. Почему вы боитесь сделать заднюю вилку длиннее, это решит проблему? Вообще, на сколько я знаю, рычажность считают из хода амортизатора и желаемого хода колеса, а вы как считали? То есть при ходе пружины, скажем 4 см, чтобы добиться хода подвески 8 см нужно, чтобы от точки упора до шарнира было расстояние в два раза меньше, чем от точки упора до оси колеса (то есть ход колеса делим на ход амортизатора и получаем пропорции вилки, состоящие из длинный до точку упора и длины после точки упора до оси, но я могу что-то путать, забыл так ли считал, это вроде бы курс механики из школы, просто уже давно делаю по шаблонам и не считаю). Но ваш аммортизатор явно рассчитан не на прямой рычаг, так его ставить нельзя, нужно уменьшать соотношение. Кстати, пружины от скутера тоже мягче, чем велосипедные.

Ваша схема рамы вообще очень хорошая. Осталось только подправить вилку и можно начинать строить. Я бы на вашем месте не боялся большой длины, в свободное место можно напихать сумок. В любом случае, идеально сделать первую машину, по-моему нереально, или нужно просто иметь настоящий талант и большое везение. Если вы задумали сделать своими руками то сразу готовьтесь к тому, что придётся переделывать или хотя бы дорабатывать. Да, и последнее – рулевая тяга у вас будет заковыристой формы, по тому что она должна будет пройти между шатунами, кроме того, ход рулевой тяги не прямолинейный, она ходит не только вперёд-назад но и смещается вправо-влево. На чертеже я их даже никогда не рисую – гну по месту, так реально быстрее чем рисовать и двигать на компе. Вам ещё нужно придумать, как крепить тягу к вилке. Я советую приварить к вилке ответную часть шарнира, но на рулевой тяге должна быть регулировка длины.
Скажу сразу – я всего этого не знал, когда строил свой лигерад, и вам многое придётся придумывать по ходу и по месту, так что просто НАЧИНАЙТЕ : )

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

На мой взгляд, рычажность стоит рассчитывать исходя из жёсткости пружины. Тогда уже получишь и размеры задней вилки и ход подвески. На велосипеде рычажность где-то 1:2. Причём там на заднее колесо приходится примерно 60 процентов веса, а на твоём аппарате все 75-80 и рычажность 3:10. Действительно, одной статической нагрузкой промнёшь до упора. Про кочки вообще молчу. Считай, не ленись. Да, у тебя шарнир что, на болтах? Не айс!

_________________
Наибольшему риску попасть под экипаж вы подвергаетесь в тот момент, когда только что посторонились от другого экипажа.
Ф. Ницше

чтобы не удлинять заднюю вилку--может есть смысл сделать ее в виде треугольника --так чтобы поднять аммортизатор. плечо сократиться до требуемой пропорции.еще проще --отказаться от аммортизатора от велосипеда в пользу резинового отбойника от подвески автомобиля?при большом плече работать будет.например откуда взять отбойник--передняя стойка ваз -08 или 010. или что то подобное.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

То есть амортизатор будет расположен между верхней точкой треугольника вилки и спинкой? Так ещё длиннее получится. Просто попробуй сделать несколько чертежей, постепенно удлинняя вилку. При этом будет изменяться рычажность и развесовка. Посчитай для каждого и выбери оптимальное соотношение. По крайней мере, я делал так. Да, и ещё: лигерад будешь делать конкретно под себя, т.е. без возможности регулировки сиденья? И без возможности регулировки наклона спинки? Говорят, для длительных поездок такая регулировка нужна...

_________________
Наибольшему риску попасть под экипаж вы подвергаетесь в тот момент, когда только что посторонились от другого экипажа.
Ф. Ницше

это почему?ведь аммортизатор будет сверху колеса а не перед ним?

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Во, ответ нарисовал. Я, когда свой рассчитывал, тоже думал так сделать и отказался от этой схемы.

_________________
Наибольшему риску попасть под экипаж вы подвергаетесь в тот момент, когда только что посторонились от другого экипажа.
Ф. Ницше

оставь аммортизатор на месте -а колесо подвинь вперед. неужели нельзя?

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Ну нарисуй, как ты себе это представляешь?

_________________
Наибольшему риску попасть под экипаж вы подвергаетесь в тот момент, когда только что посторонились от другого экипажа.
Ф. Ницше

я рисовать не умею....аммортизатор сверху колеса. образно говоря --упираеться в воображаемый багажник. он может быть расположен как вертикально так и немного наклонно .

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Это сколько ж железа надо на такую вилку и сколько будет она весить, причём это неподрессоренный вес. Проще сделать как у Алексея или как у меня.

_________________
Наибольшему риску попасть под экипаж вы подвергаетесь в тот момент, когда только что посторонились от другого экипажа.
Ф. Ницше