Форум о веломобилях и лигерадах

Шурикен это не я не согласен а собстенно вся RB- общественность...
Просто России где даже лежачий велосипед по какой то трагической случайности называют или по недопониманию называют веломобилем, собстенно чеготы хотел то...




Не злопыхателей ...
Если нарвится тебе рядом с машинами ездить то по мкаду кругами катайся ....
Как я и говрил "каждому свое" кому то надо перегнать барана комута бобла полегкому срубить а комуто просто для удовольствия...

Вчера дядька в кепке выступал, убивался, что в Москоу велодорожек нет. А сам палец о палец не ударит. В голландии на велике прокатился, похоже первый раз в жизни. Так вот. В Нидерландах 5 велов на 6 человек, в России 1! на шестерых. Там ПО АВТОБАНАМ не ездят!!! Можно по ВЕЛОДОРОЖКАМ или по дорогам местного значения, ОДНОПОЛОСНОГО в одном направлении.
Из всего этого велопарка основное- гибриды. Если школа далековасто-садят детей в прицеп, близко-на багажнике. В магазин, на работу, выходной-обычный вел. А уж когда Москва расчистит дороги от Шумахеров, тогда появятся и бенты-рикамбенты, и рикши, и корпусные веломобили. Когда начинаете тему, объясните народу какие у вас дороги, окрестности, какой КУЛЬТУР-МУЛЬТУР на трассе. Иначе все начинают рисовать картинки(ужастики) про свое, ПРО ДЕВИЧЬЕ...
Даже в Крым народ не собрать по причине разницы среды обитания, а НАРОДНЫЙ ВЕЛОМОБИЛЬ не получилось спроектировать. На скорости 32, на бордюр 15, при весе 2, с мотором 600...сам понимаешь.
Делай машину ПОД СЕБЯ!

http://www.azub.eu/CZ/azub-hardcore-off ... bent-bike/

смотрите видео нармальный вел ничем не хуже горника

Извини, но если ты этот "оффроад" покажешь в велофоруме, тебя просто засмеют. Всё это подсильно 90% катальщиков на дешёвых велосипедах, а тут преподносится как супер-пупер.

_________________

Ну Шурикен спорить не буду ты вот на своем лигераде так сможешь???
Да и соственно народ учится тока так что имей уважение к людям...
На горнике тоже не сразу все начиналось ты уж потерпи научатся и не такое тварить...
А так вопросто собственно не за философию, а чисто по...ть...

Нет, не смогу. И на шоссейнике тоже не смогу. Для каждого назначения - свой вид.

_________________

Мож книжку подарим

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

А мож сначала конструкцию новую затестим?

Я уже присматриваю себе отрезок, для "отстояния чести"...
А про тот обтекатель, то он действительно не дал необходимого прироста,
и стоит сейчас не более, чем музейный экспонат. Теперь я,
хотябы знаю, как надо правильно делать.

Добавлено спустя 19 минут 7 секунд:



Здорово, классно катается! Тоже так хочу с природой слиться.
Проходимость, - отличная.
Больше, - не надо. Дальше идёт уже чистый выпендрёж,
издевательство над велосипедами.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Обещаешь съесть велокаску если не получится? Написал потом подумал блин она же пластиковая....

А где вы в той видюхе оффроуд увидели? там же просто сухая ровная грунтовка... практически то же, что и асфальт. ,Но катать по таким местам несоизмеримо приятней, чем по шоссе.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Если конструкция стоит ненужная то значит пока ты знаеш как делать не правильно.

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

А я вижу больше плюсов лежачей посадки и при езде по дорогам в городе (мск).
Но вот здесь, где я обсуждал постройку своего первого аппарата лигерадного типа (с эл. мотором и без педалей) пришел один человек и так "душевно" рассказал о недостатках подобных конструкций из своего опыта. Хотел бы что бы Вы высказались по пунктам, с чем согласны а с чем нет. Позволю себе его процитировать:

"
Делал такие конструкции, есть опыт.
Преимуществ перед велисипедом два - скорость и адреналин. Перед мотоциклом только одно - оригинальность внешнего вида, всё остальное недостатки. Подробнее остановлюсь на недостатках.

1. Ехать ногами вперед - очень травматично. При лобовом столкновении защищаться нечем. При опрокидывании мало не покажется. Пройдено. К счастью чудом жив, и больше в такой позе ехать не хочется.
2. Низкая посадка - очень плохой обзор. Не видно ни ям, ни дорожной обстановки. При высокой скорости даже повороты дороги замечаются поздновато. О маневрировании в потоке и не говорю - самоубийство, не замечает никто. При перестроении, машины, особенно грузовые, просто сметают с дороги. Воистину гроб на колесиках и поза соответствующая.
3. Очень много грязи с дороги. Твердые предметы летят точно в лицо, по мокрой дороге едешь как в облаке тумана, промокаешь весь.
4. Из-за жесткой фиксации спины невозможна динамическая балансировка на виражах, как это делается наклоном туловища на велосипеде и мотоцикле. В итоге малость не рассчитал - и дальше занос развивается лавинообразно, корректировать нечем.
5. В лежачем положении шея устает от наклона вперед. Если делать подголовник - все кочки от заднего колеса долбят прямо по голове.
6. Большая нагрузка для позвоночника, который у человека уже не предназначен для приёма нагрузок в горизонтальном положении. Никакие "анатомические" сидения не спасают - все они хороши только для статики и неподвижного положения.
В педальном варианте позвоночник работает на сжатие с перегрузкой, от нажатия на педали спина постоянно теряет "удобное" положение, в моторном варианте - спина испытывает постоянные вибрации от мотора и кочек.
7. Высокие требования к прочности рамы. При поломках - последствия неприятные (тормозить задом и локтями об асфальт). Прочности велосипедной рамы недостаточна из-за возросших нагрузок. Пройдено. Ломаются на счет "раз". Нужно не просто уметь варить, но уметь хорошо варить высокопрочные конструкционные стали. И уметь рассчитывать напряжения конструкции. В итоге немалого числа экспериментов остановился на раме из нержавеющих труб (высокая вязкость, не так подвержены усталостным напряжениям) и аргонодуговой сварке. Полуоси каленая 40ХГСА, рулёвка - титановый сплав. В таком виде конструкция стала достаточно надежной, при приемлемом весе 15 кг. Альтернатива - водопроводная труба, швеллер, автомобильные узлы и вес 60 кг.
8. Повышенные требования к тормозам. Велосипедные слабоваты. Масса больше, скорости выше. Резервного велосипедного подтормозить ногой уже нет. Дисковые мотоциклетные нормально, но вес и цена совсем не радуют. Барабанные мотоциклетные неприемлемы, работают нечетко.

Желающим построить такую конструкцию, искреннее рекомендую вместо этого собрать немного денег и купить, например квадроцикл - это лучше во всех отношениях, и проедет там, где лигерад вы даже на себе не потащите. Мало денег - восстановите сломанный. Либо просто купите хороший велосипед или скутер. Живее будете.

Лично я из своего мнололетнего опыта работы с такими конструкциями вынес только умение работать со сваркой, высокопрочными материалами, контакты с токарями и понимание, что здоровье дороже сиюминутного адреналина.
"

_________________
Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия.

наверно ты выбрал не очень удачное решение для электролигерада. мне когда то дали проехаться на подобном. без посторонней помощи не получилось тронуться сместа. поэтому я сыном решил сделать длиннобазник. сделал один -потом второй .недостатки.--- как по управляемости то длинная база сказываеться в только в стесненных местах .больший вес ну с этим я ничего не поделаю.зато по удобству посадки и обзорности его не сравнить с спортивным велосипедом.да и по пассивной безопасности тоже.если на такой аппарат поставить электропривод ---можно хоть весь день из за руля не вылазить.лиж бы батарейки были как у зайчика из рекламы.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

1. не могу сказать - не было опыта, но могу предположить, что ноги могут являться хорошим амортизатором, а вот голова - нет...
2. верно
3. не совсем
4. частично правда
5. Конструктор - идиот. Если делать сиденье из двух досок, то все вышесказанное верно. Но если делать грамотное сиденье, в котором бы плечевой пояс был бы вертикальным, то проблемы нет. В хорошем профилированном сиденьи можно идти несколько часов кряду. И подголовник, для неровных дорог, кстати, не должен быть выше основания шеи.
6. На лигераде на неровной дороге ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть задняя подвеска, иначе будут и проблемы со спиной, и с головой, и с подголовником. То, что в педальном варианте позвоночник работает на сжатие с перегрузкой, говорит о том, что автор не предусмотрел поясничный упор, который взял бы на себя всю нагрузку от ног и разгрузил бы позвоночник. Скорей всего горе-конструктор действительно взял для сиденья и спинки просто две дощечки.
7. верно
8. Верно, но существуют хорошие велосипедные тормоза - гидравлические дисковые с дисками большого диаметра. На моем тандеме мы тормозили, фактически, передним дисковым тормозом с диском диаметром 203 мм. Задний из-за провисания тросика практически не работал. И еще - не представляю себе идиота, который бы тормозил на велосипеде ногой, в случае, если откажут тормоза.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Вы знаете, а я вот тоже не понимаю - почему вы задаете вопросы о раме лигерада, да и о лигераде вообще на непрофильном форуме?

Я понимаю, что там обласкали получше - но я бы шел на "электротранспорт" только за схемами подключения и вопросам по электрике - какой выбрать мотор, ресурс и пр. Но лигерад... Ну что они знают про лигерад?

Вы нашли у кого спрашивать? Ну неужели про ту же раму вам там расскажут лучше чем здесь?

Усильте свою раму, ради Бога, в районе рулевой, пока вы себя со своими батарейками не угробили...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

П. 2.,3,4 совершенно верны. В городе лигерад менее мобилен Могу посоветовать только посадку "рейнджера" или "стерха" попробовать. Садиться ниже и откидываться сильнее не стоит.

_________________

Ну, я там завсегдатай. Просто озвучил свои планы по дальнейшему развитию. Так и пошло поехало, нарисовал, пилить начал, показал коллегам. Да, реальных спецов по теме лежачих там нету. Если принимаете в коллектив, буду спрашивать\советоваться здесь. Открою новую тему, ОК?

А по недостаткам п.2 ("очень плохой обзор. Не видно ни ям, ни дорожной обстановки... воистину гроб на колесиках") все четко согласились, это действительно так, и езда в городе нереально проблематичнее чем на веле?

_________________
Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия.

это зависит от руля - с верхним рулем легче и в пробке маневрировать, и через двери продираться

с нижним рулем, типа "Аватар", ширина лигерада получается выше и в узких местах уже проблематично продвигаться - из того же подъезда в одиночку вылезти бывает целая проблема\

Езда по городу означает эпизодические поездки короткие типа старт-стоп, слез-залез, и на велосипеде в этом плане по городу пробираться легче.

Плюс добавьте к проблемам езды в городе "классическую" проблему бордюров. Еще - обзор назад хуже, чем на велосипеде.

В общем, ездить по городу на лигераде можно, тот же Миша Тымцуник ездит на нем каждый день, но он парень большой, заметный...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Для меня лично, ВМ, это самый настоящий транспорт.
До тог, как занялся ВМ, я целый год работал за 20 км от дома и каждый день ездил на работу на велике. К концу поездки были неприятные ощущения в промежности и в спине.
Тоже самое расстояние я позже проезжал на дельта-трайке с той же скоростью, чувствуя себя в конце поездки свежим, бодрым и без неприятных ощущений.
Проблемы хранения ВМ передо мной никогда не стояло, так как один был разборным, а потом изготовил складной. Оба занимали места не больше, чем складной же велосипед.
И ездил на трайке и по бездорожью, и по грунтовкам (с грузом в 100 кг). Хотел бы я посмотреть на велосипедиста с таким грузом, едущего, а не ведущего свой вел, шагая ножками.
Все разговоры о преимуществе велосипедов перед лежачими ВМ (хоть лигерадами, хоть трайками) до той поры, пока у их хозяев не начнутся проблемы со спиной (смещение дисков, межпозвоночная грыжа) и варикозное расширение вен не даст о себе знать. Вот тогда-то, при всей любви, им будет не до своего любимца.
А лежачий ВМ позволяет мне быть "на колёсах" даже с болезнью Бехтерева.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.

Ага, вот только в наших шоссейных веломарафонах на 200 км первыми всегда приезжали почему-то именно велосипедисты, а лигерады при вроде бы всех теоретических преимуществах, на практике их вовсе не показали и в горки ехали гораздо хуже, да и по равнине тоже не айс
И не нужно тут говорить то, чего не знаете точно про шоссейники, седла и попы !
Если всё хорошо подобрано и отрегулировано под себя, то на шоссере можно без проблем очень много проехать.
Мой личный рекорд за световой день = 430 км (Москва-Н. Новгород).
А свои велы МТВ + Шоссеры я никогда ни на какой веломобиль не променяю, катался на лигерадах и трайках и там проблем больше, чем у велов классических. Все вышесказанные недостатки правильно указали.
А велосипед:
проще, дешевле, компактнее, проходимее, легче и главное - много универсальнее !