Форум о веломобилях и лигерадах

Эти ограничения (Про сумму размеров) касаются ручного багажа НО НЕ ВЕЛОСИПЕДОВ!!!!

Про велосипеды отдельный пункт, мол, должен быть в разобранном виде и в чехле, и должен помещаться на верхних полках. Там даже не сказано на скольких именно полках.
Так что пусть не морочат тебе мозги, иначе вообще можно в суд подавать, чтобы возмещали моральный ущерб и оплатили перевозку службой доставки.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

А я,зная что у меня огромный перегруз,дал проводникам н-ную сумму и спокойно ехал.Они мне потом помогли высадится.Обошлось значительно дешевле,чем отправлять через транспортную компанию.

Смотрим п 15,5 правил перевозки

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07/page


15.5. Кожний пасажир має право перевозити безплатно при собі
понад установлену норму ручної поклажі портфель, дипломат або
дамську сумку, лижі та палиці до них, вудочки, фотоапарат,
відеокамеру та інші дрібні речі. { Абзац перший пункту 15.5
розділу 15 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства
інфраструктури N 235 ( z0955-11 ) від 22.07.2011 }
Дозволяється перевозити при собі за рахунок норми ручної
поклажі пасажира дитячі коляски, велосипеди в розібраному та
впакованому стані (не більше одного) та інші речі, які за своїми
розмірами можуть бути розташовані у вагоні на місцях, призначених
для ручної поклажі.
Пасажири з обмеженими фізичними можливостями мають право
перевозити безкоштовно при собі понад встановлену норму ручної
поклажі засоби переміщення (інвалідні коляски та ін.)

А вот следующий пункт, на который они будут ссылатся - это скорей всего 15,6.

Но там речь идет об АППАРАТУРЕ !!

15.6. Електронна, побутова, відео - і аудіотехніка може
перевозитись за рахунок норми ручної поклажі, якщо її розмір за
сумою трьох вимірів не перевищує 200 см.
Ручна поклажа розміщується:
у вагонах зі спальними місцями - на місцях, зазначених у
проїзному документі та рундуках під нижньою полицею;
у загальних вагонах пасажирських поїздів - на верхній полиці
вагона.
Не приймаються до перевезення в будь-якому вагоні апаратура
та інші предмети, розміри яких за сумою трьох вимірів перевищують
200 см. Крім того, до перевезення у вагонах зі спальними місцями
не приймається апаратура, яка за своїми розмірами ширша, ніж отвір
дверей купе.

Мне вспомнился анекдот,который расказывал Зотович про иностранца,заканчивающийся словами "I допомогло це йому?"...

Иосиф, суд при принятии решения будет руководствоваться теми документами, на которые мы дадим ссылки и обоснуем законность их применения.

Потому всякое лыко - тут в строку )

Володя,я имел в виду себя,у тебя ситуация другая,у тебя велик легкий.А я вряд ли протащил бы так просто 60 кг груза...

Стоит хорошенько подумать, прежде чем подавать в суд. Всё-таки большая компания - может нанять дорогого адвоката и т.д...Себе дороже получится. Конечно оно классно знать свои права, но в то же время нельзя забывать в какой стране живём.
А вывод из этого такой - лигерад надо разбирать. Для меня лично вывод - делать разборным.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Алексей, до этого народ в вагон пускал.

То есть проводники понимали, что перевозка велосипеда не отрегулирована.

Габариты стандартных велочехлов - резко отличаются по сумме от 2 метров.

Так что тут нужно руководствоваться не буквой, а духом закона.

А вот то, что аппарат сделать складным - возможно, но как это реализовать - я не вижу (

Снять багажник и заднее колесо - уже намного меньше будет.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Ненамного. Габарит уменьшится на 14 дюймов ( половину диаметра колеса).

А 14 дюймов - это аж 35 сантиметров.

согласен, если это не мешает жесткости. размеры действительно уменьшатся. Вы не переживайте что ваш аппарат не поместился, я пару часов назад грузился в поезд с ребенком инвалидом (Дцп), так мало того что дали полный билет , хотя он имеет право ездить до мая бесплатно, так и на меня -инвалида 2 гр наехали-это беспридел с которым бороться нереально. Хотя Вы можете подать иск (это не большие деньги) предоставить аргументы (у Вас они есть) и путь система думает, что делать. Если нет, в апелляцию +50 грн им радости не будет смотрите по своим силам

Вопрос в том, что данный вопрос относится к правам потребителя.

То есть физически это скорей всего будет бесплатно.

Ну а вот тонкости - бум читать науки ))

непонятно, что значит бесплатно....
если подавать иск, то платить нужно по любому, только указать возмещение с ответчика. а вообще совет, если сумма не большая-не делайте себе беременную голову (как говорят в одессе)

Тонкости перевозок



ст 7.3. Провідник (стюард) вагона зобов'язаний перед подачею
поїзда для посадки пасажирів вивісити трафарет та порядковий номер
вагона, а після зупинки вагона - своєчасно відкрити двері та
розпочати посадку пасажирів, перевіряючи при цьому наявність
проїзних документів, їх відповідність даті відправлення поїзда,
номеру поїзда і вагона, ваги і розмірів ручної поклажі
встановленим нормам, а в разі потреби - перевізні документи про
оплату ручної поклажі, що перевозиться разом з пасажиром.
Перевіряється також наявність посвідчень на право пільгового
або безплатного проїзду. { Абзац другий пункту 7.3 розділу 7 із
змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства транспорту та
зв'язку N 252 ( z0257-08 ) від 04.03.2008 }
Пасажири без проїзних документів чи з недійсними проїзними
документами, з ручною поклажею більше встановлених норм та з
перевищенням розмірів, установлених для ручної поклажі, у вагон не
допускаються. { Абзац третій пункту 7.3 розділу 7 із змінами,
внесеними згідно з Наказом Міністерства транспорту та зв'язку
N 252 ( z0257-08 ) від 04.03.2008 }
{ Пункт 7.3 рзділу 7 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Міністерства інфраструктури N 586 ( z1463-11 ) від 01.12.2011 }


ст. 15.1. До ручної поклажі належать предмети і речі незалежно
від виду упакування, що легко переносяться і за своїми розмірами
без труднощів розміщаються у вагонах на місцях, що призначені для
розміщення ручної поклажі. Кожний пасажир має право безплатно
перевозити з собою у вагоні ручну поклажу вагою до 36 кг на
повний, пільговий, дитячий, у тому числі безплатний проїзний
документ.
{ Пункт 15.1 розділу 15 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Міністерства транспорту та зв'язку N 252 ( z0257-08 ) від
04.03.2008 }

15.3. На станціях, відкритих для багажних операцій, пасажирам
до посадки в вагон надається можливість зважування ручної поклажі
та оплати перевезення надлишків ваги або здачі частини ручної
поклажі для перевезення багажем за окрему плату.
Перевезення з дорослим пасажиром надлишкової ваги ручної
поклажі (крім вагонів з місцями для сидіння) вагою не більше ніж
14 кг оформляється з видачею пасажиру квитанції ЛУ-12а або
перевізного документа, оформленого електронним способом.

http://zakonprost.ru/img/img_referent/d6d1922545.gif

15.4. Пасажир може перевезти безплатно, додатково, понад 36
кг в плацкартному або купейному вагоні:
ручну поклажу вагою до 50 кг на один додатково придбаний за
повну вартість проїзний документ відповідного вагона;
ручну поклажу до 150 кг в окремому купе з оплатою повної
вартості всіх місць купе.
Ручна поклажа розміщується на місцях, для неї призначених, та
на полицях для лежання.
При оформленні додатково одного проїзного документа на
перевезення ручної поклажі зазначається інформація "ручна поклажа
50 кг". При оформленні окремого купе (для перевезення 150 кг)
проїзд пасажира оформляється одним проїзним документом, а
перевезення ручної поклажі - проїзним документом як для трьох осіб
на одному бланку із зазначенням - "ручна поклажа 150 кг". { Абзац
п'ятий пункту 15.4 розділу 15 із змінами, внесеними згідно з
Наказом Міністерства транспорту та зв'язку N 252 ( z0257-08 ) від
04.03.2008 }

Ну вот,по правилам,мне пришлось бы покупать еще один билет,а это 185 гр в каждую сторону.А так я заплатил проводникам 80 гр до Одессы и 50 гр обратно.Явный выигрыш по деньгам.

А зачем такую бандуру придумывал ?? ))

Моя машина в стандарт с трудом, но вписывается

Да,у меня уникально тяжеленный аппарат!На следующую сотку надо будет соорудить что то полегче и погоночнее...

Ага , как говаривал мой покойный отец :" Через руки оно быстрее доходит "

Сделал перевод правил Украины на русский язык:

15.5. Каждый пассажир имеет право перевозить бесплатно при себе сверх установленной нормы ручной клади портфель, дипломат или дамскую сумку, лыжи и палки к ним, удочки, фотоаппарат, видеокамеру и другие мелкие дела. { Абзац первый пункту 15.5 раздела 15 с изменениями, внесенными согласно Приказу Министерства инфраструктуры N 235 ( z0955-11 ) от 22.07.2011 } Позволяется перевозить при себе за счет нормы ручной клади пассажира детские коляски, велосипеды в разобранном и упакованном состоянии (не больше одного) которые по своим размерам могут быть расположены в вагоне на местах, предназначенных для ручной клади. Пассажиры с ограниченными физическими возможностями имеют право перевозить бесплатно при себе сверх установленной нормы ручной клади средства перемещения (инвалидные коляски и др.)
А вот следующий пункт, на который они будут ссылаться - это скорей всего 15,6. Но там речь идет об АППАРАТУРЕ !!
15.6. Электронная, бытовая, видео - и аудиотехника может перевозиться за за счет нормы ручной клади, если ее размер по сумме трех измерений не превышает 200 см. Ручная кладь размещается: в вагонах со спальными местами - на местах, отмеченных в проездном документе и ларьках под нижней полкой; в общих вагонах пассажирских поездов - на верхней полке вагона. Не принимаются к перевозке в любом вагоне аппаратура и другие предметы, размеры которых по сумме трех измерений превышают 200 см. Кроме того, к перевозке в вагонах со спальными местами не принимается аппаратура, которая за своими размерами шире, чем двери купе.

Тонкости перевозок.

ст 7.3. Проводник(стюард) вагона обязан перед подачей поезда для посадки пассажиров вывесить трафарет и порядковый номер вагона, а после остановки вагона - своевременно открыть двери и
начать посадку пассажиров, проверяя при этом наличие проездных документов, их соответствие дате отправления поезда, номеру поезда и вагона, веса и размеров ручной поклажи установленным нормам, а в случае потребности - перевозочные документы об оплате ручной поклажи, которая перевозится вместе с пассажиром.
Проверяется также наличие удостоверений на право льготного или бесплатного проезда. { Абзац второй пункту 7.3 раздела 7 с изменениями, внесенными согласно Приказу Министерства транспорта и связи N 252( z0257 - 08 ) от 04.03.2008 }
Пассажиры без проездных документов или с недействительными проездными документами, с ручной поклажей больше установленных норм и с превышением размеров, установленных для ручной поклажи, в вагон не допускаются. { Абзац третий пункта 7.3 раздела 7 с изменениями, внесенными согласно Приказу Министерства инфраструктуры N 586 ( z1463-11 ) от 01.12.2011 } ст. 15.1. К ручной клади принадлежат предметы и вещи независимо от вида упаковывания, которые легко переносятся и по своим размерам без трудностей размещаются в вагонах на местах, которые предназначены для размещения ручной клади. Каждый пассажир имеет право бесплатно перевозить с собой в вагоне ручную кладь весом до 36 кг на полный, льготный, детский, в том числе бесплатный проездной документ. { Пункт 15.1 раздел 15 с изменениями, внесенными согласно Приказу Министерства транспорта и связи N 252 ( z0257-08 ) от 04.03.2008 }
15.3. На станциях, открытых для багажных операций, пассажирам к посадке в вагон предоставляется возможность взвешивания ручной клади и оплаты перевозки избытков веса или сдачи части ручной клади для перевозки багажом за отдельную плату. Перевозка с взрослым пассажиром избыточного веса ручной клади (кроме вагонов с местами для сидения) весом не более чем 14 кг оформляется с выдачей пассажиру квитанции ЛУ-12А или перевозочного документа, оформленного электронным способом. http://zakonprost.ru/img/img_referent/d6d1922545.gif
15.4. Пассажир может перевезти бесплатно, дополнительно, свыше 36 кг в плацкартном или купейном вагоне: ручную кладь весом до 50 кг на один дополнительно приобретенный за полную стоимость проездной документ соответствующего вагона; ручную кладь до 150 кг в отдельном купе с оплатой полной стоимости всех мест купе. Ручная кладь размещается на местах, для нее предназначенных, и на полках для лежания. При оформлении дополнительно одного проездного документа на перевозку ручной клади отмечается информация "ручная кладь 50 кг". При оформлении отдельного купе (для перевозки 150 кг) проезд пассажира оформляется одним проездным документом, а перевозка ручной клади - проездным документом как для трех лиц на одном бланке с указанием - "ручная кладь 150 кг". { Абзац пятый пункта 15.4 раздела 15 с изменениями, внесенными Приказу Министерства транспорта и связи N 252 ( z0257-08 ) от 04.03.2008 }