Форум о веломобилях и лигерадах

Дело в том, что при таком раскладе инвалидам никак не уложится в 10 часов. Во всяком случае инвалидам, с которымси мы имели дело до сегодняшнего дня. И вопрос даже не в усталости. Одна остановка, выгрузка-погрузка занимает как минимум 20 минут.
И если инвалидов участвует более 10, то в любом случае каждому из них проехать не более 10 км.
Кроме того, этот автобус будет плестись сзади и приедет на финиш в свинячий голос.
В моем варианте инвалиды должны по идее находится все время в гуще событий.

а давайте проанализируем заранее этоту эстафету...
Значит при 4кп нужно 5 учасников в одной команде...один стартует в Одессе и финиширует на Кп1, другой с кп1стсрт и финиш на слкдкющем итд...
Более выгодные это общий торж старт в одессе и маршрут с кп4 до финишной ленты...по понятым причинам...
по времени...недавно бвл тестовый пробег в Дубне на 25км, где лидер проехал эти км чуть более за один час...в сотке каждый в средем проедет даже меньше, 20км...Это получается что сотка для инва закончится за час два????
Смысл ехать тысчи км, что б проехатся часик между двумя селами,не учавствуя на старте и кто решит где кому ехать если нет своей команды...все захотят поучавствовать на торж части, стартонуть и это логично и пересечь условную финишную ленту...самим...

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Все правильно. К тому же, где взять 4 автобуса...

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Посчитайте, сколько времени необходимо кому-либо из кентавров преодолеть 18 км с подъемами от последнего КП до финиша. Прибавьте 2 часа 10 минут. Участники с других КП появятся несколько позже.
Ваш вариант. В автобусе 15 инвалидов. 16 на дистанции. Каждому предстоит проехать по ... 5-7 км. И из-за этого ехать тысячи километров? Кроме того 15 остановок по 20 минут минимум (достать-погрузить вел) - 300 минут. 5 часов!
Конечно, я понимаю, что со временем к нам на сотку приедут параолимпийские команды, которым эта сотка по .... плечу. Так и им не нужна будет эстафета!

ну автобус не должен тащится за учасниками нах на трасе, на старте он отправится на маршрут спустя минут 30-40 и по мере нагона снимая уставших...что б снять потребуется минутадве времени...все учасники должны иметь радио связь и оперативно подсказывать свое состояние и желание отдохнуть, так что авто идет рывками, делая остановки и по требованию со своей нормальной скоростью отьезжает что б снять очередного учасника....главное что каждый выбирает свой темп, свои силы и свое время в пути...Махев вот хочет проехать сам все сто км...грей может попросится проехав самостоятельно половину...кто проедет на старте десяток км и выйдет на трассу уже возле финиша...каждый взвешивает свои силы...кто будет менятся каждый десять км....крутит педали час и час отдыхает....очень гибкая формула, индивидуальная, либеральная, учитывающая личные потребности каждого....а в авто может ехать и судья и контролировать процесс, отмечающий сумарное время каждого на трассе...должны быть и правила свои и медик и техник...но всего один и все вместе дцпшники, едут, общаются, фоткают, помогают и морально и в бытовом плане...

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Купить! Не посчитайте за резкость, но где-то брали, чтобы привезти вашу команду на экскурсию, на награждение, где-то брали 14 автобусов, чтобы работали на трассе.
Наверное, есть люди, которые этим занимаются у нас в Одессе. А в других городах - другие люди. И кто как занимается.

Вы противоречите сами себе. Автобус идет за последним. Т.е., как показал опыт, прибудет на финиш .... в 2 часа ночи! (Вы же сами сказали - демократично и либерально!)

Про какие 14 автобусов вы говорите? Мы же использовали свой...

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

вы не поняли...если и случится чудо и будет 16 на трассе и 16 в авто, то все эти 32 учасника могут ехать все сразу на трассе...т.е время схода-не регламентированно и каждый проежет столько на сколько способен их организм...кто все сто км не пользуясь авто, а кто всего с десяток...главный критерий проехать крутя педали некое лимитированое число км, не менее.Сломался-сиди в авто и оргам спокойно и учасники знают что в них свой персональный тех.транспорт и они не останутся одни на дороге...
Нв вроде ж все просто и...гениально и лучшего варианта устраивающих всех-нет. Выделили автобус и офф представителя судью и...все приедут на финиш...живые или не очень, но душа будет спокойна, что все под контролем...справятся не справятся-это уже зависит от учасников...ваш предсавитель все расскажет, за протоколирует и достойные получат призы...красота)

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Алексей! Кроме вашей команды на трассе было еще 1500 человек, за которыми нужно было следить. Поймите, что при всем уважении к инвалидам есть еще люди, смотреть за которыми и контроолировать необходимо, чтобы не увеличивать количество ... инвалидов.

Время все-таки регламентирвано - 10 часов.
Все-таки не вижу проблемы. Все 10 часов ВСЕХ участников контролируют на трассе. В случае необходимости всех снимают. Снимут и уставшего инвалида.
Если инвалиды УВАЖАЮТ РЕГЛАМЕНТ и ЕДУТ ТОЛЬКО 10 часов - то никаких проблем вообще нет!
ИНВАЛИДЫ НЕ МОГУТ ПРОЕХАТЬ 100 КМ за 10 ЧАСОВ! И начинают наглеть: ехать в темное время суток, отказываютмя сходить с дистанции, подводя организаторов.
Поэтому разрабатываются и предлагаются варианты с эстафетами и пр.

соломон, вы так и не поняли ничего(
Для инвалидов в вашем Положении нужно б записать всего одно правило:
участ инвал могут пользоватся авто тех.сопровождения , но проехать в нем не более н % от общей дистании.
Вот и все что нужно.Все остальное и трек и лимит в 10часов и время откр/закр каждого кп все остается неизменным.
Т.е офф разрешить пользоватся автотранспортом и подьезжать некую лимитированную часть для отдыха в нем.
Как, какам порядком, -это все решают сами инвалиды, в соответствии со своими болячками.
Но до закрытия финиша все инва и их авто должно стоять на финишном месте.

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Во-первых, какую часть?
В0-вторых кто должен предоставить автосопровождение? Сам инвалид? Тогда я должен предоставить судью, который отфиксирует к-во проеханых километров.
Как избежать базара в случае - я инвалид, проехал все сам, а я инвалид, воспользовался предоставленным лимитом.
Необходимио учитывать и то, что инвалиды НЕ МОГУТ РЕАЛЬНО оценить свои возможности.

вы читаете,??? за вашего представителя судью хронометриста писал уже раза три)))
При эстафете нужны люди, участники и не мало, хотя бы как вы писали десять и с одной команды ...для моего варианта хоть один, хоть два, хоть сотня инвалидов...столько, сколько сможет перевести автобус(ы)
И с особенностей и разница в общих правил только одна строчка, "льгота" инва в активном использовании авто...больше ни ничего не нужно менять в Положении. Вам же проще и спокойнее и дешевле.

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Ладно, ладно. Читал. Судью дадим. А транспорт? Каждому? Тоже мы?
Ладно, автобус один на всех - для инвалидов. Попробуйте представить себе его движение, когда в нем находится 16 человек и каждому что-то надо: то отдохнуть, то проехать все сто.
А Вы помните, с чего начинался разговор? СОРЕВНОВАНИЕ, МЕРОПРИЯТИЕ.
В этих делах должны быть четко разработаны правила и условия, которые ВСЕ должны выполнять. И тогда они являются участниками соревнования.
Итак, у нас "100 за 10".
Инвалид, воспользовыавшийся автомобилем никак не попадает в этот разряд.
Участники эстафеты, проводимой на "100 за 10" попадают в тот разряд.
Можно написать в положении - имеют право проехать на автомобиле 15 км.. 100-15= 85 . Какие 100 за 10?
85 за 10. Так это и дома можно сделать. Тем более осенью, когда есть накат.
Самое главное - не нервничайте, раз мы начали обсуждать конструктивно. Вы делаете свои замечания, я свои. Попробуем найти истину. Или кто-то поможет, подскажет...
А при эстафете нужно не десять из одной команды, а пять. у команд, хотя бы две...
Вот я об этом и говорил: терминология и умение понимать и хотеть слушать друг-друга

в прошлом году на форуме ваши ж одесситы предлагали даже некий укороченный маршрут, срезку...раза в два короче основного трека... и что? Я тоже против такой "формулы", но все же как еще можно проехать полностью весь маршрут людям физически не способных это сделать? Только проехав или часть альтернативным транспортом или эстафетным...по сути в последем тоже учасники проезжают ТОЛЬКО свою часть кусочка трека, а остальное на авто.Чем же это отличается в принципе? А минусов гораздо больше. я же писал.
Спросите самих инвалидов, здесь же, что для них более приемлемо и почему. и поедут ли они эстафету в вашем варианте и что нужно сделать что б поехали...зачем тогда вводить эти категории если "формула " будет не приемлема и не будет желающих учавствовать? Эти категории для оргов, для галочки, кому они нужны?Для кого вводятся?

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

[b]в прошлом году на форуме ваши ж одесситы предлагали даже некий укороченный маршрут, срезку...раза в два короче основного трека... и что? [/b]
Одесситы предлагали. Сейчас тоже одессит предлагает
Вы едете куда? к одесситам? Милости просим. К этому одесситу.
Не надо съезжать на одесситов.
Мы говорим о СОРЕВНОВАНИИ и МЕРОПРИЯТИИ. А не об одесситах.
Поймите, нам снять из положения участие инвалидов - только радость!
Тем более, что "Кентавры" не едут.

не согласен, участники и вашем вариате эстафеты так же пользуются авто, проезжая на нем в то аремя когда все остальные уже стартоаали к своему персональному старту и от его персонального финиша.Так что как не крути , а по любому вписатся в лимит времени можно только с постороней помощью и более быстрым транспортом чем его ноги и педали.
Вот вам еще один вариант:
от места общего старта и до первого кп все едут своим ходом и там...садятся в автобус и отдыхая и проезжают в нем до последнего кп и от туда самостоятельно финишируют. Те км 40-50 сумарно крутят педали и вписываются в лимит десяти часов.Кто не успевает-подбирает авто.
Но все на розсуд оргов, все правила, регламент, формат.Я тольео предложил различные варианты, как людям физически и практически не вписывающиеся в установленный 10 часовый лимит проехать сто км.

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Поймите, нам снять из положения участие
инвалидов - только радость!

мда...по мне то вообще убрали б с календаря такое мероприятие и как то...
Кто то еще планирует с инва ехать туда где их не ждут и рады были бы не видеть вообще?))

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Только вроде бы договорились стараться понимать друг друга - и вот тебе!