Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Насколько хорошо будет рулиться?
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=92&t=15483
Страница 1 из 2

Автор:  Shuriken [ Чт янв 02 2020 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Насколько хорошо будет рулиться?

Ваши предположения, опыт, а может, расчёты?
Угол 50
Трейл 113
Плечо вилки 135
Колёса 27" (700 мм фактически)
Может, каких данных не хватает?

Автор:  Voolodja [ Чт янв 02 2020 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

так?
на малых скоростях думаю будет стремится уйти с прямой

Вложения:
3.JPG

Автор:  Shuriken [ Чт янв 02 2020 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Ну примерно так, да.
А вот такой вариант, с тем же колесом
Угол 52,5
трейл 50
Плечо 185
Вопрос в техничной рулёжке на сложном покрытии на небольших скоростях

Автор:  Alinnik [ Чт янв 02 2020 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Я такое макетировал.
Вес какой придётся на это колесо?
Если небольшой - будет вполне себе приятно рулиться. За счёт большого угла от вертикали будет нелинейная характеристика чувствительности руля. На сыпучих покрытиях это даже плюс.
Если вес будет велик будет большое усилие на руле при большом угле поворота руля.

Автор:  Balor [ Чт янв 02 2020 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Shuriken писал(а):
Ваши предположения, опыт, а может, расчёты?
Угол 50
Трейл 113
Плечо вилки 135
Колёса 27" (700 мм фактически)
Может, каких данных не хватает?


Сам знаешь что флоп большой будет. А если это для фэта, большой трейл еще на подруливает влияет. Лоу-трейл гео попробуй вообще.

Автор:  Modulator [ Чт янв 02 2020 21:05 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Shuriken | Чт янв 02 2020 21:55.

Автор:  Shuriken [ Чт янв 02 2020 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Balor писал(а):
Лоу-трейл гео попробуй

а вот это подойдет:
Shuriken писал(а):
Угол 52,5
трейл 50
Плечо 185

:?: :?: :?:

Автор:  Mazur4ak [ Чт янв 02 2020 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Shuriken писал(а):
Balor писал(а):
Лоу-трейл гео попробуй

а вот это подойдет:
Shuriken писал(а):
Угол 52,5
трейл 50
Плечо 185

Не понятно, зачем это? Что за проект?
А что по калькулятору?

Автор:  Balor [ Чт янв 02 2020 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Shuriken писал(а):
Угол 52,5
трейл 50
Плечо 185


Если есть возможность, сделай несколько дропов на пластине, и поиграй оффсетом вплоть до нулевого трейла. Лишнее отпилить. Нюанс - при прожатии покрыхи на очень низких давлениях трейл будет "играть".

Добавлено через 4 минуты 49 секунд:
Mazur4ak писал(а):
Что за проект?


Он вроде фэтбайк хотел сделать на базе чего-то вроде "комфортбайка", но фиг его знает, шифруется чёт.

Автор:  Shuriken [ Чт янв 02 2020 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Нулевой трейл не проблема, проблема в том, что я хочу уложиться в минимальную колёсную базу, нигде не оставлять "воздуха".

Автор:  Balor [ Чт янв 02 2020 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Вообще, судить про "как будет рулится" без чертежа ТС ЦЕЛИКОМ гадание на кофейной гуще - всё очень сильно зависит именно от длины базы, расположения ЦТ относительно неё, етс - сам знаешь ведь, блин.
Может вообще прямой угол и удалёнка будет оптимальным вариантом!

Автор:  tttw [ Пт янв 03 2020 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Может будет полезным.
Недавно делал расчет значений флопа (в SketchUp) в зависимости от угла рулевой:
2019-12-23_175600.jpg

Нужно для будущего проекта.
Остановился на значении: не более 25мм трейла при 57° рулевой и диаметре колеса до 500 мм. Должно отлично рулиться на пешеходной скорости, но это пока ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
На таком угле рулевой остановился из-за компромисса между величиной тиллера (до 200мм) и нагрузкой на вилку.

Автор:  Shuriken [ Пт янв 03 2020 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Balor писал(а):
всё очень сильно зависит именно от длины базы, расположения ЦТ относительно неё,

База 176, вес на переднем колесе минимальный примерно 30%

Автор:  hof [ Пт янв 03 2020 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

На "Привидении с моторчиком" похожую схему испытывали. В итоге пришли к трейлу в 50 мм и большому плечу. Инвалидку недавно делал: там, вообще, трейл около нуля, иначе - заваливается.
Углы - похожие.

Автор:  Balor [ Пт янв 03 2020 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Флоп можно побороть и центровозвратной пружиной/резинкой, тогда можно иметь хоть тонну. Но если это фэтбайк, то много трейла даёт не только флоп, но и "подруливание", которое может не сильно заметно по рыхлоте, но стоит выехать на асфальтовую дорогу с "колеями" и аппарат становится малоуправляемым если не перекачивать колёса.

Автор:  Mazur4ak [ Сб янв 04 2020 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

tttw писал(а):
Остановился на значении: не более 25мм трейла при 57° рулевой и диаметре колеса до 500 мм.

Уже отработано, с хорошим рулением на "Чоппере", см. тему "Внезезона". Там угол руления 66* при смещении оси на 60 мм (оффсет).
Или в теме комфорт- байка.

Автор:  Shuriken [ Сб янв 04 2020 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

А если угол нужен не 66 тогда как?

Автор:  Balor [ Сб янв 04 2020 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Shuriken писал(а):
А если угол нужен не 66 тогда как?


Тогда это неправильный угол. И оффсет неправильный. :)

Автор:  Shuriken [ Сб янв 04 2020 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Balor писал(а):
центровозвратной пружиной/резинкой,

Всякие пружинки и резинки, не совершающие полезной работы - свидетельство конструктивных просчётов/недочётов, ящетаю.

Автор:  Balor [ Сб янв 04 2020 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насколько хорошо будет рулиться?

Shuriken писал(а):
Всякие пружинки и резинки, не совершающие полезной работы - свидетельство конструктивных просчётов/недочётов, ящетаю.


Неправильно считаешь. Во первых, они дают центровозвратную силу, которая необходима для хорошей рулёжки.
Во вторых, исходя из ограниченей КОНКРЕТНОЙ конструкции, обеспечить её не принося в жертву другие характристики может быть сложно или вообще невозможно!
Резинка или пружинка - инструмент, ровно такой же, как демпфер рулевой на спортбайках.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/