Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=92&t=13598
Страница 1 из 2

Автор:  Николай [ Пт авг 28 2015 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Приветствую уважаемых мастеров
нужна ваша помощь
собрал вело приставку возникла проблема
когда педали отпускаешь колесо просто стремится повернутся боком
это очень сильно напрягает
я так предполагаю что это проблема в наклоне вилки
просьба большая не очень серьёзными терминами объяснять
спасибо

Вложения:
SDC10286.JPG
SDC10287.JPG
SDC10288.JPG
SDC10289.JPG

Автор:  agronom [ Пт авг 28 2015 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Ну если без терминов, то так: На Вашем аппарате точка контакта переднего колеса с поверхностью находится очень далеко от точки пересечения рулевой оси с поверхностью. Это действительно связано с очень большим наклоном вилки. При повороте колеса центр тяжести конструкции вместе с седоком опускается. Понятно, что колесо стремится повернуться в положение наиболее низкого центра тяжести. На высокой скорости Ваш аппарат был бы весьма стабилен (тут уже колесо стремилось бы встать прямо по принципу рояльной ножки), но он же не для высоких скоростей. Решить можно либо уменьшением наклона вилки, либо большим выносом колеса вперёд относительно рулевого стакана (оси вилки).

Автор:  Николай [ Пт авг 28 2015 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

agronom писал(а):
Решить можно либо уменьшением наклона вилки, либо большим выносом колеса вперёд относительно рулевого стакана (оси вилки).

на вскидку. примерно . можете сказать на сколько надо изменить угол или вынос колеса ?
спасибо

Автор:  Mazur4ak [ Пт авг 28 2015 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

1.Ввести упоры в зоне коронки вилки (они будут длинные), или в зоне привода. Поворот влево-вправо 45*+45*.
2.Заменить вед. колесо на меньшее, например, на 20" (ф500 мм). Передок станет ниже на 50 мм, угол рулевой изменится в лучшую сторону.
3. Кто автор реконструкции?

Добавлено через 4 минуты 20 секунд:
Вернее, кто на ней перемещается?

Автор:  Николай [ Пт авг 28 2015 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Mazur4ak писал(а):
3. Кто автор реконструкции?

Добавлено через 4 минуты 20 секунд:
Вернее, кто на ней перемещается?

я автор и сам перемещяться собираюсь

Автор:  agronom [ Пт авг 28 2015 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Николай писал(а):
на вскидку. примерно . можете сказать на сколько надо изменить угол или вынос колеса ?
спасибо

Ну в идеале в Вашем случае (при симметричном приложении усилий к рулевой колонке) сделать бы вообще нулевой угол, а вилку развернуть на 180 град. Тогда весовая дестабилизация полностью исчезнет, а "рояльная ножка" сохранится. Но, боюсь, это сильно изменит конфигурацию, и будет проблематично тянуться до ручек. А вынос надо увеличивать чуть ли не на 20 см. (колесо 28"-е?). Но в этом случае трудно обеспечить достаточную прочность.
Владимир правильно говорит:
Mazur4ak писал(а):
Заменить вед. колесо на меньшее, например, на 20" (ф500 мм). Передок станет ниже на 50 мм, угол рулевой изменится в лучшую сторону.

Это уменьшит трейл (то самое расстояние между точкой контакта переднего колеса с поверхностью и точкой пересечения рулевой оси с поверхностью), во-первых, за счёт диаметра колеса, во-вторых, за счёт уменьшения угла наклона вилки. Только опять же может пострадать удобство, т.к. кресло тоже наклонится вперёд.

Кстати, а если уменьшить угол и развернуть на 180 град. рулевой вынос с кареткой. Тогда при уменьшенном угле удастся сохранить то же самое положение ручек.

Автор:  dim [ Пт авг 28 2015 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Николай писал(а):
на сколько надо изменить угол или вынос колеса
Для этого сначала надо бы узнать, какой он сейчас. Вам надо уменьшать расстояние показанное красным. Вариантов, как сказал agronom два: изогнутая вилка или более вертикальная, смотря как вам удобнее.
115.jpg

Автор:  Mazur4ak [ Пт авг 28 2015 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

На №6. Наклон можно компенсировать деревяшками. Скорее замените колесо- даже без привода, чтобы узнать результат.
Не забудьте про упоры.

Добавлено через 4 минуты 36 секунд:
Угол по транспортиру 50*от горизонта.

Автор:  dim [ Пт авг 28 2015 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Mazur4ak писал(а):
Скорее замените колесо- даже без привода, чтобы узнать результат.
Чтобы замена колеса заметно повлияла, придётся отрезать переднюю часть коляски. Она же практически на полу стоит и не позволит опустить вилку. Проще уж задние колёса поднять на кирпичи. Но тогда сидеть будет невозможно.
Mazur4ak писал(а):
Угол по транспортиру 50*от горизонта.
А вы учли, что фото делали под углом? Может лучше пусть Николай сам проверит.

Автор:  Николай [ Пт авг 28 2015 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

спасибо всем огромное. проблему объяснили
значит сто процентное решение проблемы изгиб вилки это ясно
а вот изменение радиуса колеса .насколько эфективно?

Автор:  dim [ Пт авг 28 2015 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Николай писал(а):
а вот изменение радиуса колеса .насколько эфективно?
По-моему не очень поможет, судя по фотографии даже если радиус колеса свести к нулю, наклон вилки всё равно останется большим. Но если есть возможность проверить, почему бы и нет.

Автор:  Shuriken [ Пт авг 28 2015 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Всё написали правильно, трейл сделать надо нулевым или даже отрицательным.
Меньшее колесо уменьшит трейл. уменьшит эффект "заваливания", но не решит проблему полностью.

Добавлено через 3 минуты 39 секунд:
Очень интересно, вилка-то амортизационная! она заблокирована намертво, надеюсь?
Как лечить это всё.
1. Угол рулевой колонки переварить до велосипедного градуса (71-73), сохранив расстояние от колеса до коляски.
2. Вынос с кареткой развернуть к себе (т. к. логично что каретка станет дальше после завертикаливания)

Радикальным решением проблемы будет вилка я нуля нужной геометрии.
Радикальным решением проблемы перемещения будет постройка полноценного хендбайка с нуля, без коляски.

Автор:  Николай [ Пт авг 28 2015 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Цитата:
По-моему не очень поможет, судя по фотографии даже если радиус колеса свести к нулю, наклон вилки всё равно останется большим. Но если есть возможность проверить, почему бы и нет.

мне тоже кажется уменьшение радиуса приведёт к изменению высоты......что бы высоту вернуть на место придётся увеличивать вилку...........увеличение вилки приведёт к тому что было
Цитата:
Очень интересно, вилка-то амортизационная! она заблокирована намертво, надеюсь?

конечно
Цитата:
Радикальным решением проблемы перемещения будет постройка полноценного хендбайка с нуля, без коляски.

я к этому и иду
но сперва хочется узнать .....насколько это реализует мои запросы
поэтому этот велопривод и собираю

Автор:  Mazur4ak [ Пт авг 28 2015 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

№9. Орегулировать можно деревяшками. Ещё раз, кто это всё делал?

Автор:  Николай [ Пт авг 28 2015 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Цитата:
№9. Орегулировать можно деревяшками. Ещё раз, кто это всё делал?

я этот делал

Автор:  Mazur4ak [ Сб авг 29 2015 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Ну, тогда почему надо резать раму, а не эти деревяшки, что под сидением?

Автор:  Николай [ Сб авг 29 2015 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Цитата:
Ну, тогда почему надо резать раму, а не эти деревяшки, что под сидением?

я вас не понял
зачем под сидением что то резать ?
это место соединения коляски и велопривода
я там ничего резать не собирался

Автор:  Mazur4ak [ Сб авг 29 2015 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Начну по порядку:
1. Зти деревяшки- узел крепления привода под определённым углом к тележке. Я не спорю и не настаиваю,
можно и не резать, если подножки не будут цепляться за неровности.
2.Если ставить 20"+родную вилку, то привод просядит на 100 мм (10 см) и подножка окажется на полу.
3.Вот и решайте, что делать?
4.Можно под верхний крепёж всунуть по несколько шайб, можно скосить деревяшку.
5.Вы за советом, мы советуем. Вы не собираетесь ничего там резать, ну й не режте. Ищите свой вариант и предлагайте нам на обсуждение.

Автор:  Николай [ Сб авг 29 2015 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

Цитата:
5.Вы за советом, мы советуем. Вы не собираетесь ничего там резать, ну й не режте. Ищите свой вариант и предлагайте нам на обсуждение.

я вас понял
решил остановится на варианте с изогнутой вилкой

Автор:  barmaley-54 [ Сб авг 29 2015 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соорудил вело приставку к инвалидной коляске.возникли проблемы

На моем старом аппарате, проблема решилась установкой резинки от велокамеры.Дешево и быстро! Смотри тему" Стриж клон Пегаса " в разделе "наши конструкции"

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/