| Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/ |
|
| Зима... https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=91&t=4168 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | кузьмич [ Вс янв 03 2010 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Зима... |
Господа теоретики. Предлагаю потеоретизировать на тему зимнего мускулохода. Каким должно быть безмоторное транспортное средство для передвижения по снежной целине? чтобы его скорость и энергозатраты были сопоставимы со скоростью и энергозатратами лыжника. может кто строил и эксплуатировал подобные конструкции? |
|
| Автор: | Ильяка [ Вс янв 03 2010 02:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
Вероятно это механизм отталкивания, переводящий привод от педалей (типа шагохода) и скольжение на лыжах. На гусеницах потратим массу энергии.и они не скользят. |
|
| Автор: | bandanschik [ Вс янв 03 2010 03:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
http://sevenislands.50webs.com/cycleski/index.html |
|
| Автор: | bandanschik [ Вс янв 03 2010 03:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
Videos: http://www.youtube.com/watch?v=wR11DJyhml8&feature=player_embedded |
|
| Автор: | Алексей [ Вс янв 03 2010 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
По такому снегу можно и на колёсах ездить...У меня тут снег по колено, вот если для такого что-то придумать, то модно было бы ездить где хочешь - не по дорогам, переезжать через поля напрямую. Думаю что впереди должны быть лыжи, как у них, но сзади должно быть самодельное колесо типа как у лунохода. |
|
| Автор: | Guest [ Вс янв 03 2010 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
У меня есть мысль о колесах на основе автомобильных камер...Единственное скорость под вопросом..А так идея простая, фанерные диски на дистанционных втулках, полоску резины на них и сверху камеру дюймов на 16-18. |
|
| Автор: | кузьмич [ Вс янв 03 2010 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
да я тоже о пневматиках думаю. велосипедное колесо проваливается и зарывается. можно еще в качестве колеса использовать какую нибудь емкость типа бочки подходящего диаметра. Скорости не будет. если придумать конструкцию которая хотя бы вообще способна перемещаться по неукатанному снегу, это уже будет достижение. а скорость должна быть сопоставима со скоростью человека на лыжах, иначе смысла нету. Кстати, сколько про KTRAK не читал отзывов все они сводятся к одному: по целине не едет, а по укатанному на колесах быстрее и легче. вот например: http://velopiter.spb.ru/articles/keytrack.htm |
|
| Автор: | кузьмич [ Вс янв 03 2010 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
Алексей писал(а): По такому снегу можно и на колёсах ездить...У меня тут снег по колено, вот если для такого что-то придумать, то модно было бы ездить где хочешь - не по дорогам, переезжать через поля напрямую. Вот Алексей все правильно понял. по-моему работоспособная конструкция обязательно найдет применение. например, как замена охотничьим лыжам. но тут не все так просто, это вам не рекордный лигерад с велоластами... |
|
| Автор: | Алексей [ Пн янв 04 2010 00:14 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... | |||
Вообще у саней огромный потенциал. Я сегодня около 300-т кг дров привёз за один раз. Недалеко правда, где-то с пол километра, но тем не менее, чтобы увезти такой вес на колёсах нужен хороший и ровный асфальт, а тут по лесу... Так что нужно только придумать эффективный привод.
|
||||
| Автор: | Warlus [ Пн янв 04 2010 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
Лучше охотничьих лыж поди ж еще придумай... |
|
| Автор: | кузьмич [ Пн янв 04 2010 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
но ведь велосипедист использует свою энергию эффективнее, чем пешеход и даже роллер. значит можно придумать механизм, с помощью которого можно увеличить эффективность лыжника. ну мне так кажется... насчет привода: предлагаю для начала "накидывать" варианты. Самое сложное придумать не привод, а движитель. Вот мой вариант: велосипедная посадка прямо над колесом, привод напрямую на колесо без передач, цепи и фривила(как на юнисайкле). колесо - либо пневматик, либо металлическая "бочка" с грунтозацепами. шириной максимальной, какая войдет между ног пилота (примерно 150...250мм) диаметр тоже максимум, какой войдет. можно предусмотреть регулировку длины шатунов. и впереди поддерживающие и управляемые лыжи/лыжа. Можно подумать насчет гусеницы, но по-моему это не вариант - слишком низкий кпд. широкую не провернуть, а узкая провалится. |
|
| Автор: | Алексей [ Пн янв 04 2010 00:59 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... | ||
Я думаю, что колёса вообще не годятся. Аппарат должен полностью стоять на лыжах, а приводитсья в вдижения с помощью некой гусеницы с лопатками, которые будут между полозьями и их задача - движение врперёд то есть вес они держать не должны.Можно, чтобы эта приводная гусеница была на прижине, когда снег глубокий она опускается и лопатки глубже погружаются. На твёрдом снегу гусеница будет упираться лопатками в поверхность и приподниматься на пружине (шарнире). Но основной вес всё равно будет на лыжах.
|
|||
| Автор: | Black_bird [ Пн янв 04 2010 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
ребята, че вы страдаете непонятно чем ? Для движения по снегу давно придуман "Буран" http://www.magazinmoto.ru/cat_2.php?id=5&cid=0&pid=62 суть - проста. Переднее рулевое - лыжа, сзади - широкая РЕЗИНОВАЯ плоская ( без каких - либо зацепов) гусеница. Вот и все изыскания. Цепляешь привод на переднюю направляющую гусеницы, ставится ряд подрессоренных катков для того, чтобы обеспечить минимальное давление на грунт - и вперед, за орденами. Снег не проваливается при давлениях порядка 0,07кг / 1см2 ( исходя из расчетов 560 кг /S опоры ( 3686х380/2) |
|
| Автор: | Warlus [ Пн янв 04 2010 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
Велоаэросани может попробовать? |
|
| Автор: | Алексей [ Пн янв 04 2010 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
Warlus писал(а): Велоаэросани может попробовать? Неет, не пойдёт. А если встречный ветер метров так 7-8 в секунду? А зимой это часто. Просто можно иметь с собой парус на случай попутного или бокового ветра, но привод, я думаю, должен опираться на снег, типа как вёсла лодки на воду. Я бы взялся строить, но у нас нормальная зима, как сейчас, бывает раз в 4-5 лет, а в основном просто слякоть и дождь со снегом, а морозы только иногда. Просто нет смысла иметь снегоход, или аэросани. Проще просто пересидеть дома пару недель, а потом ездить на колёсах. |
|
| Автор: | serbey [ Пн янв 04 2010 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
у меня тоже время от времени проскакивали мысли о санках с велоприводом. к каким выводам я пришел. первое--колеса низкого давления или барабаны должны быть опускными. тоесть работать только тогда когда давишь на педали. при прекращении давления приводное колесо приподымаеться и получаються сани. второе --колесо должно идти за лыжей--чтобы отталкиваться от более утрамбованного снега.и еще лыжи как я слышал должны быть снизу обтянуты полиэтиленом |
|
| Автор: | Warlus [ Пн янв 04 2010 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
Алексей писал(а): Warlus писал(а): Велоаэросани может попробовать? Неет, не пойдёт. А если встречный ветер метров так 7-8 в секунду? Регулируемый угол лопастей решит эту проблему. Но винт сам по себе, наверное, обладает невысоким кпд, я не очень разбираюсь |
|
| Автор: | serbey [ Пн янв 04 2010 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
насчет аэросанок---тяга у них тупо зависит от мощности мотора. приблизительно 4 кг от одной лошадиной силы.теперь посчитай скоко тяги будет от 200 ватт? |
|
| Автор: | Warlus [ Пн янв 04 2010 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
200Вт*4кгс/л.с.=200Вт*4кгс/735Вт=1.08кгс Коэффициент трения лыжи о снег 0,02-0,04, значит, для перемещения экипажа весом в 100кг потребуется 2-4кгс. Видимо, не поедут наши аэросани... |
|
| Автор: | alex [ Пн янв 04 2010 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зима... |
Про шнекоходы забыли! Раньше такую технику по снегам-болотам юзали. На пласт. трубу наматывается лента. При вращении двух шнеков в разные стороны-движение прямо, притормаживая одну-поворот. Для леса-само то! И привод легче,чем на "танке". На асфальте вытаскивай колесики. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
