Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Проект рекордного веломобиля-трайка
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=91&t=4059
Страница 1 из 1

Автор:  Shuriken [ Пт ноя 20 2009 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Проект рекордного веломобиля-трайка

Всё-таки я боюсь цельнокорпусных двухколёсников.
Что я вижу. Передний привод (скорее всего с неподвижной кареткой), максимально лежалая посалка, зажимаем по ширине - всё как в той статье, после сиденья делаем аэродинамичный хвост, а задние колёса выносятся из корпуса на определённую ширину (возможно, с некоторым наклоном внутрь) на плоской жёсткой пластине-антикрыле, которая находится на уровне верха колёс. Там эта пластина перетекает в корпуса, в которые закрыты колёса. Задние колёса расположены по длине на уровне головы гонщика. Колёса - ессно, шоссейные трубки.

Автор:  _Zmur_ [ Сб ноя 21 2009 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Немного неясно про задние колеса и если их во внутрь наклонять, разве это не увеличит сопротивление качению?

Автор:  Shuriken [ Сб ноя 21 2009 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Нет. только внутренние напряжения в спицах и втулках немного возрастут и всё. Думаю так устойчивость повысить. Хотя может и вертикальные эффективнее будут.

Автор:  Алексей [ Сб ноя 21 2009 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

С наклонными колёсами сопротивление качению увеличится, так как пятно касания к земле будет не в форме овала, а в форме полумесяца. Соответственно в передней части пятна резина будет сгрызатсья на схождение, а в задней - на развал. Общее напряжение при наклоне колёс внутрь (по идее) будет на схождение.
Кстати, такой трайк уже был, участвовал в скоростных заездах в Неваде. И скорость у него была больше сотни км\ч...

Автор:  Shuriken [ Сб ноя 21 2009 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

А думаю хотя б до 70 разосрать...

Автор:  Алексей [ Сб ноя 21 2009 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Антикрыло не надо. Пользы от него никакой, а мощность будет потреблять из ног гонщика. У нас только один источник энергии. Обтекатель должен быть как можно более нейтральным.Короче - крыло должно иметь выпуклость и обеих сторон, чтобы в разрезе быть каплевидным. В идеале может даже снизу давление будет и выше из-за близости земли, но я уверен, что ловить этих "блох" пока рано.

Но на тех же гонках был и трайк с наклоненными колёсами, разогнался больше тоже больше сотни. Значит сопротивление очень незначительное.
Вот фото с прошлогодних заездов. Думаю, что все их и так видели, но пусть будут в теме:

Вложения:
IMG_0987.jpg
IMG_0989.jpg
IMG_0992.jpg
IMG_0993.jpg
IMG_1002.jpg

Автор:  Modulator [ Сб ноя 21 2009 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Только спрошу, ничего не навязываю: а почему бы эти же задние колёса
не приподнять чуть-чуть над землёй, а по центру не поставить ходовое колесо?
Чем всё-таки такой вариант не нравится? Свиду в принципе будет тот же трайк,
но более надёжный, с лучшим накатом и способный немного наклоняться в поворотах!
Также, если вдруг с передним приводом, по каким-либо причинам
окажется сложно, то можно без труда "вкрячить" классический задний. :)
Да и к тому же у тебя получится кастомеая конструкция, которую ещё, возможно,
никто и не делал :wink: ...

Shuriken писал(а):
Передний привод (скорее всего с неподвижной кареткой)

А я пока даже и не представляю, как мазурчак может работать в полном корпусе,
с его траекторией. Разве что с ну очень широким передом и огромной дырой под
колёсом. :?


Shuriken писал(а):
, максимально лежалая посалка,

Как у Дашевского и Нестюрина. На открытом, - ладно, а в корпусе,
что с обзором? Планируется телекамера с питанием от генвтулки или
же прозрачный фонарь сложной формы?

Автор:  Алексей [ Сб ноя 21 2009 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Modulator писал(а):
Только спрошу, ничего не навязываю: а почему бы эти же задние колёса
не приподнять чуть-чуть над землёй, а по центру не поставить ходовое колесо?
Чем всё-таки такой вариант не нравится?

Во-первых это лишнее колесо, которое увеличит аэродинамическое сопротивление как выступающая часть. Кроме того, преимуществ оно не даст. Трайк может поворочивать резко, если у него широка база (а именно это рекомендуется в статье, чтобы уменьшить влияние боковых колёс на основной обтекатель). На непараллельность съехать не получится, так как если колёса не управляемые и не ведущие, то установить их точно параллельно совсем не трудно ещё при изготовлении аппарата.
Во-вторых уйдёт основное преимущество трайка - устойчивость. На трайке можно педалить изо всех сил не опасаясь раскачаться.
Короче вариант Модулятора я считаю неуместным компромисом - не рыба не мясо.

Автор:  BOLT [ Сб ноя 21 2009 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Вот... не мазурчак:
:whistle: Triplex 1986
(Liegende Position des Fahrers)
Gewicht: 21 kg
erreichte Geschwindigkeit: 93 km/h :shifty:

Вложения:
1_Wag_Triples_Team_600.jpg
1_Wag_Triplex_Frame_600.jpg
h_34.jpg
wagner_horlacher.jpg

Автор:  Алексей [ Вс ноя 22 2009 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

О, Триплекс! У него скорость была почти 100 км\ч

Автор:  Re [ Вс ноя 22 2009 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Изображение
Изображение

Автор:  hof [ Вс ноя 22 2009 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Клевое сиденье! высота - 0.

Автор:  Алексей [ Вс ноя 22 2009 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Классный аппарат! Правда совсем не трайк :)

Автор:  Shuriken [ Вс ноя 22 2009 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Да, примерно такой привод я и хотел бы использовать.

Автор:  Modulator [ Вс ноя 22 2009 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Алексей писал(а):
На непараллельность съехать не получится, так как если колёса не управляемые и не ведущие, то установить их точно параллельно совсем не трудно ещё при изготовлении аппарата.

Если ездить по треку, с идеальным покрытием и без резких поворотов, - то да, -
прослужит долго. Если две-три поездки по хорошему асфальту, привёз на авто,
поставил рекорд и забыл, - то то же хватит.
А при обычной езде, накат будет быстро теряться и придётся каждые три дня протягивать колёса :(
И ещё, кстати, чудовищная вибрация бесподвесного трайка на щербатом асфальте... :?
Алексей писал(а):
Во-вторых уйдёт основное преимущество трайка - устойчивость. На трайке можно педалить изо всех сил не опасаясь раскачаться.

Тем не менее, раскачивание ничуть не мешает ставить рекорды на лигерадах и
подавляющее большинство трайков от них безбожно отстаёт :|.

Алексей писал(а):
Короче вариант Модулятора я считаю неуместным компромисом - не рыба не мясо.

Если бы это был не модулятор, а какой-нибудь конструктор из-за бугра, с гонки
цикле-вижн, то более чем уверен, что воспринили бы совсем по другому.
Ну чтож, ждём, когда сделают там...

Автор:  Shuriken [ Вс ноя 22 2009 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Modulator писал(а):
А при обычной езде, накат будет быстро теряться и придётся каждые три дня протягивать колёса :(
И ещё, кстати, чудовищная вибрация бесподвесного трайка на щербатом асфальте... :?

Ты РЕАЛЬНО ЕЗДИЛ? Есть КОНКРЕТНЫЙ ОПЫТ?

Дима, кончай
Modulator писал(а):
Языком трясти

и начинай
Modulator писал(а):
лигерад вести

:!: :!: :!:

Автор:  Modulator [ Вс ноя 22 2009 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Шурикен, про вибрацию это далеко не я придумал :D
Это по опыту Алексея на его Стелсе-Гонщике, а также
Одноволиков Сергей писал об этом. По своему опыту,
то я ездил на прокатных бесподвесных трайках, а также
на Кэтуле и сам помню,
как их трясёт на малейших трещинках :?
Шурикен, если ты строишь свой трайк исключительно для идеальной рекордной
трассы, то все вышеперечисленные проблемы отпадают, Строй смело!

Автор:  Shuriken [ Вс ноя 22 2009 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Modulator писал(а):
я ездил на прокатных бесподвесных трайках,

а-а, ясно. Можешь не продолжать.

Modulator писал(а):
а также на Кэтуле,

Может, тут стоит Наталью спросить? Которая тыщи полторы проехала не кэтуле? Или Лилиану?

Автор:  Modulator [ Вс ноя 22 2009 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

Shuriken писал(а):
Может, тут стоит Наталью спросить? Которая тыщи полторы проехала не кэтуле? Или Лилиану?

На Кэтуле посадка вертикальная, аммортизируешь своей пятой точкой плюс
сидушка достаточно мягкая. Я пока не представляю, каково будет ехать
на жёстком спортивном сидении и на скоростях более 50км/ч :shock:
Наши женщины ехали на Кэтуле со скоростью 20-25км/ч.
Повторю, конечно: если трасса будет идеальная то никаких проблем не будет.
Или делать подвеску...

Автор:  Guest [ Вс ноя 22 2009 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проект рекордного веломобиля-трайка

А вроде как все были против промежуточной передачи ????

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/