Форум о веломобилях и лигерадах

Хочу результата, правда я словами на форуме его и так хорошо и не раз описАл.
Наверно, пока найду карандаш, бумагу, свободное время и поверхность, - ты уже в проге всё набросаешь и продуешь.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
10 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2022, попытки #0001 - #5760.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

именно в этом и состоит конструкторская работа- из непонятного описания начертить чтото, что можно отдать в дальнейшую работу! и именно это от тебя хотят!
если даже ты, на уже готовых двух видах не можешь аккратно некидать ручкой несколько линий, то вах.... распечатай оба вида в 3-5 копиях и рисуй прям на них!
как получится, что тебя удовлетворяет, фоткаешь/сканируешь и выдаёшь сюда!

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе ))

Сегодня вечером меня хватает только на телек с новостями. Завтра, наверно, надо найти в себе силы поднять карандаш и набросать эскизы.

Видится два варианта:
1. Головастик с плоским хвостом между ног.
2. Вставка между ног в форме наггетса, вкупе с плотно прилегающими к нему по бокам фронтальными обтекателями стоп, закреплёнными на педалях.
Вот, и фторопласт может пригодиться.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд:
Возможность ехать на открытом лигераде по дорогам общего пользования почти со скоростью стримлайнера это дорогого стоит.
На внешний вид можно махнуть рукой, с такими ТТХ!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
10 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2022, попытки #0001 - #5760.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

https://vk.com/video-117945762_456239228

Было и не было, может кто и выкладывал. Чисто гипотетически может ли такой обтекатель дать прибавку в скорости?

Приветствую.
В парусности +.
Ограничение обзора +.
Внимание окружающих +.
Локти всё равно торчат снаружи.
Надо заплющить переднюю и заднюю кромки, и локти внутрь спрятать. Тогда даст прирост.
Вид сверху такой ().

Парусность то да. Я так по приколу больше спросил, кто-то работает в программах, считает аэродинамику. Интересен Сх , насколько он понижается.

Фактически вот, сидеть напряженно, вход /выход с проблемами.

Если так, как на этом велосамолёте, то больше чем на порядок. ОЧЕнь Правильный полный обтекатель имеет Cx ~0.05, а человек на велосипеде, причем в аэропозиции, где-то 0.6 и это еще круто.

Хотел я я себе сделать обтекатель на шоссер, но меня смущает высота посадки пилота, неприлично высоко, при этом согнувшись в три погибели. С точки зрения любопытства интересно было, каков выигрыш, более 49 км/ч на голом продавить не смог. Теперь все же думаю над лигерадом в обтекателе. Не в полном , а как на М5.

Собственно, имеет смысл подождать результатов моего "натурного" тестирования, насколько вычисленный Cx(Cd) обтекателя соответствует реальности. Главная проблема, разумеется, габариты такого обтекателя с сохраннением при его эффективности, но теоретическая возможность держать 40 кмч на ваттах, на которых я на том же Ринцлере еду 28 - это весьма интересно.

Добавлено через 46 секунд:


Проблема не совсем в высоте как таковой, а общей площади обтекателя и расположения центра тяжести и центра давления.

Заманчивые цифры вы заявляете -действительно интересно будет. Я понимаю, что высота сама по себе ничего не значит, но площади поперечного сечения, такой как на лигераде (даже мидрейсере ) на вертикальном веле на врядли добьешься, ну никак.
Вопрос не совсем по теме, в плане постройки лежачих машин. Выбор переднего или заднего привода на сколько сказывается на потерях мощности? Длинная цепь при заднем приводе, на сколько больше потребляет?

Сама по себе длинная цепь не "потребляет" ничего, только больше весит (ну, грамм на 300).
Вопрос в роликах (потери где-то в ватт на несиловом, и пара-тройка на силовом) и возможной "игре" длинной (особенно - гнутой, хребтовой) рамы во врем педаляжа, что даже не то, чтоб "воровало", ватты само по себе, но ухудшает биомеханику педаляжа с тем же эффектом.

Добавлено через 1 час 21 минуту 24 секунды:

Да, как минимум ноги надо попытаться максимально упрятать в площадь миделя тела, они дофига НЕаэродинамичны.
С другой стороны, вызванные стопами (которые очень далеко от тела) возмущения скорее всего необратимо вычитаются из скорости - поэтому ВЫСОКАЯ каретка без как минимум обтекателей педалей может быть, по моему, не сильно лучше "не очень" низкой.
У меня сейчас концепция "положение бёдер максимально параллельно потоку время всех 360град педаляжа".

Этот чел в коробке меня сделал, как стоячего!
По эпичности и, наверно, и по скорости.
Не думал, что это возможно.

Мои обтекатели, 2008 г:
https://m.my.mail.ru/mail/modulator9/video/1/3.html

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
10 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2022, попытки #0001 - #5760.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Да, это ультимативный "бюджетный носимый обтекатель"
Это более чем интересная штука (если сделать именно "правильным"), НО главная проблема - *охлаждение*, фиксация на велосипеде и куда его девать на дальняках.

Еще покопал в сторону Birk Comet'ов.

А: https://www-velomobil-ch.translate.goog ... r_pto=wapp

Его CdA где-то 0.14. Это, конечно, круто, но далеко не так как я бы подумал. А ведь это версия с обтекателем головы!

Б: Нашёл чёткое фото профиля обтекателя:

https://www.velomobilforum.de/forum/ind ... met.45980/

Хмм, а выглядит совсем не отпимальным - да, вроде как бы райдер и интегрирован в обтекатель, но профиль выглядит просто как достаточной широкий тейлбокс с закруглениями по бокам!

Мой дооптимизированный профиль ща выглядит так:




Надо попробовать погонять их профиль и посмотреть как это скажется на аэродинамике...

Дооптимизируй ещё: сведи руки на руле вместе, а образовавшийся треугольник между грудью и кистями - заполни "куском сыра" по толщине рук.

Интересно, сколько добавит такая вставка?
А то ведь жуткая компрессия и турбулентность в области подмышек!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
10 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2022, попытки #0001 - #5760.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Не покатит, плохо скажется на управляемости, мне на нём не аэротрубе только ездить...



А управлять как вообще? Хочешь тесты своих хотелок - либо сам модель, либо плати за работу, задолбал. Только у тебя денег нет :Р. Эх, балбесина...



В области подмышек действительно турбулентность, но не из-за этого, а из-кривого моделирования рук, хех, надо поправить но всё блин влом.

Нет, ваапче, у меня реально есть мысля развить твою идею "шлема под одеждой" и взять джерси на пару размеров больше и запихать под неё такой 3д печатный "клин" (небольшой!) на ремешках, который "поднимет" джерси на груди и уберет зону очень высокого давления, улучшит аэродинамику но не помешает ни педаляжу, ни рулёжке, легко снимется, а главное - не будет так блокировать охлаждения набегающим воздухом... надо тестануть, это несложно.

Ну да это всё лирика:

Я потестировал профиль Бирка и, что удивительно, он работает! В некотором роде. С одной стороны, он реально позволяет воздуху обтекать тело и получить не очень длинный, широкий и "сходящийся в точку" обтекатель - НОО крайне чувствителен к "чистоте" воздуха и, хотя я этого не тестировал в полной мере - углам атаки.

В результате, сильно ужатый и "необрубленый хвост" хотя и лучше, но не сильно - где-то на 10% (что вовсе не эквивалентно быть быстрее на 10%, от силы на 3%), и скорее всего будет хуже в условиях турбулентного воздуха - как по эародинамике, так и по управляемости скорее всего.

Я тут еще поэкспреиментировал и привёл профиль к чему-то среднему между его и моим, получив более компактный и чуть более обтекамый обтекатель который должен быть, тем не менее, работать получше в более широкий диапазонах обтекания... опять, в теории, но тем не менее. В результате получилось что-то вроде того самого "правила 105%" от аэроколёс...

Проверь сначала "сферического коня в вакууме", теоретическую модель.

Вопрос реализации - слелующий этап.
Для начала - сделать эту выставку не 100% жёсткой, но заполняющей.



С ЛЮБЫМИ руками при таком положении там будет турбулентность.



И сделать на узком подседельном аватаре по ширине плеч, с прижатыми к телу руками.
Тейлбокс под него только шире сделать, чтобы грамотно работал.

А то кроме еролинамики в такой посадке на дальняке 3,14 спине и ж. настанет!



Не обзываться и не дерзить - ВЕРСИЯ ПРОШИВКИ не позволяет! Ха-ха, проблемы.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
10 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2022, попытки #0001 - #5760.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

"Чукча хочет - чукча платит". (с) Я не хочу.



А рулить нейроинтерфейсом? Вот когда они появятся, тогда и с удовольствием рассмотрю такой варинат


Ноуп. Я сделал полную модель и уже тренировался - в том числе 3 часа подряд в такой позиции. Да, не так круто конечно как лежать горизонтально в плане комфорта, но дискомфорт абсолютно минимальный - собственно, как в офисном кресле, в котором мне и так приходится сидеть 8 часов в день и норм.

Тебе в данном случае шашечки, а не ехать, а зря.



Да, нейроиеткрфейсом: от мозга до кистей рук.
Отношение 2, как на Ринцлере , самодостаточно. На прямой и подруливании будет обтекаемо, в кривых малого радиуса аэродинамика не нужна, там можно руль чуть перехватить.



Если на таком обтекаемом лигераде в разряде десятков на скоростемере буду стабильно наблюдать цифру "4", то я тоже готов помучиться.

Если 2...3, то мне и так хо-ро-шо.

Добавлено через 6 часов 25 минут 46 секунд:

Нарисовать хочется, но компьютер не включал много лет, добраться до него сложно.


Посоветуй пожалуйста программу для хорошего, точного рисования со смартфона.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
10 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2022, попытки #0001 - #5760.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!

Onshape