О, до конусов протащить идея! Возьму на вооружение
| Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/ |
|
| Консольные передние неведушие втулки https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=83&t=3717 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Shuriken [ Сб июн 20 2009 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Консольные передние неведушие втулки |
Короче, трайк обратной схемы 2п1з. Обломились пара ВМХ колёс с 14 мм осями - выдержат? Если цапфы из 6мм полосы варить - 6 мм хватит? |
|
| Автор: | Одноволиков Сергей [ Сб июн 20 2009 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Как сделать. |
Если ось по всей длине 14мм = выдержит, опять же приусловии, что приколена. Привари к кронштейну гайки, ось пропусти через них до упора, до конусов и законтри. Несъемная = зато дэбэлая. Сам на такие колеса засматривался. Кстати , педали = 14х1,25, и че, и не ломаются. |
|
| Автор: | Shuriken [ Сб июн 20 2009 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О, до конусов протащить идея! Возьму на вооружение
|
|
| Автор: | hof [ Вс июн 21 2009 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. До конусов - правильная идея. 2. 6 мм должно хватить. |
|
| Автор: | Ucon [ Вт июн 23 2009 00:11 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Хм, как нагружаете колесо? А если так?
|
|||
| Автор: | Shuriken [ Вт июн 23 2009 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"Так" надо под колёса смотреть! Пробой камеры + яма на ободе, если не закачанные до дуба ВМХ колёса 
|
|
| Автор: | Ucon [ Вт июн 23 2009 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1) Речь не об ободах и камерах, а о подшипниках, осях и втулках - они должны остаться целы, даже если обода вдрызг (по определению - где слабое звено). 2) См.размер выбоин в дорожном покрытии, допускаемых без предупреждающих знаков и ограждения (по-моему глубина=высота=5см) 3)Это лишь расчетная схема - начальные параметры можно менять, выходя на приемлемые ограничения и размеры. |
|
| Автор: | Shuriken [ Вт июн 23 2009 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну если на трайк грузить 110 кг - то тогда лучше конечно 20 мм оси использовать. А "предупреждений" никаких не надо - самому смотреть надо! |
|
| Автор: | Одноволиков Сергей [ Вт июн 23 2009 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Как сделать. |
Делюсь опытом. Первые оси были из трубы 20мм. Ось приварена к трубе 22мм. Откатались без проблем. Вторые оси были съемные. Опять же труба 20мм, переходящая в хвостовик как на педалях 14х1,25. Деталь точеная Сталь 45. То же без проблем. Третья конструкция. Хвостовик как на педальных осях 14х1,25 далее переход в ОСЬ 10мм. Под стандартные подшипники. Т.е. 14х1,25 резьба, далее 17мм под ключ, далее переход на 10мм, с 17 на 10 сразу, без конусного перехода. Подшипник надевался до упора. Сталь 45 прикалена. Согнулись при первой поездке. Изгиб как раз в месте перехода 10на 17, под подшипником. Или металл плохо прикалили, а скорее всего работа в граничных режимах. Ось трубчатая от Старт шоссе 10мм не гнется. Но она классно закалена. Вот и я посчитал, что будет работать. Не сработала. Четвертый вариант. Хвостовик тот же, только ось под подшипник уже 15мм. Сталь 45, прикалена. Работает. |
|
| Автор: | Ucon [ Вт июн 23 2009 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Shuriken Цитата: Ну если на трайк грузить 110 кг - то тогда лучше конечно 20 мм оси использовать. 110кГ - это:75кГ - райдер (или как его еще назвать), 30кГ - трайк (конечно хотелось бы меньше, но...), 5кГ - кошелек с мелочью (за хлебом поехал). По-моему ничего лишнего Цитата: "предупреждений" никаких не надо - самому смотреть надо! Трайк, все-таки, не одноколейник, как ни крути слалом между выбоинами - одним колесом обязательно словишь... Не готов сейчас обсуждать конкретные материалы и диаметры - расчет еще не готов (хочу сделать типа калькулятора) 45я сталь скорее всего была улучшена, а не закалена, иначе - сломалась бы... Цитата: Ось трубчатая от Старт шоссе 10мм не гнется. Но она классно закалена. Это в штатном, двухопорном варианте? В вилке?
Думаю сделать 3 стадии расчета: 1) Статический - Q/3, 2) Динамический - наезд на единичное препятствие - как на схеме 3) Статический обратный - езда на двух колесах (или крайний случай поворота) - изгиб.момент направлен в другую сторону. Первые прикидки дают напряжения до 350 Па на оси типа педальной, в основании Ф15, до 250 - на оси, как на "Красном трайке", если не ошибаюсь, в основании Ф17мм (под 903й подшипник) |
|
| Автор: | Одноволиков Сергей [ Вт июн 23 2009 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ucon писал(а): Ось трубчатая от Старт шоссе 10мм не гнется. Но она классно закалена. Это в штатном, двухопорном варианте? В вилке?[/quote]
Как раз на советских трайках консольно ставили штатную 10мм ось. даже от переднего колеса 8мм. И работало. Но меня это всегда смущало. Кстати продалывал опыт. Зажимал ось в тиски и всем весом (тогда правда поменьше было) 80кг висел на ней. Статика. Но 80 кг. А на одно колесо в трайке приходится меньше. Правда динамика.... Что то не хочеться уменьшать диаметр. Пусть лучше будет запас прочности, хоть и в ущерб весу. Я уже один раз съэкономил, потом на несколько лет выпал из темы. Закончился "кураж", да и не было доступа к станкам. |
|
| Автор: | EJIK [ Ср июл 15 2009 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тут тоже на днях прикупил два передних колеса 20" для консольного крепления на трайк. Диаметр оси 8 мм. А теперь вот думаю - зачем поторопился? Боюсь что не выдержит. |
|
| Автор: | serbey [ Вс сен 06 2009 21:32 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
на консольных втулках\ трехколесники и грузовая тележка \я использовал наиболее на мой взгляд простое и надежное решение в качесте оси использовать кусок с резьбой от штока аммортизатора газели или уаза. аммортизатор берется отработавший свой срок и с диаметром штока 16 мм. втулка точиться на токарном станке под подшипники 180902. вот фото.
|
|||
| Автор: | Алексей [ Вс сен 06 2009 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос к Одноволикову: а что даёт наклон поворотных кулаков вперёд? |
|
| Автор: | Shuriken [ Вс сен 06 2009 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Поворотные кулаки должны быть наклонены внутрь и назад. |
|
| Автор: | Алексей [ Вс сен 06 2009 23:32 ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну внутрь это понятно зачем - для стабильности при попадании на выбоины. А вот как заставить трайк держать дорогу, также как автомобиль? У автомобиля, кстати, поворотные кулаки наклонены по типу велосипедной вилки - вперёд и это даёт, на соколько я понимаю, стремление машины ехать прямо, если дорога ровная и стремление машины свернуть в сторону уклона. Но я могу и ошибаться, по этому спрашиваю. А вот нашёл у Одноволикова: Цитата: Мы на живом экземпляре меняли углы наклонов шкворней по двум координатам, затем я брал домой на испытания и обкатывал трайк. В ходе экспериментов выбрали угол наклона 15гр (если смотреть в фас трайка) и 0гр (если смотреть в профиль), вертикальная ось колеса без наклона, перпендикулярна земле.
А вот зачем делать наклон при веде спереди:
|
|||
| Автор: | Warlus [ Вт сен 08 2009 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Алексей писал(а): А вот зачем делать наклон при веде спереди:
Алексей, точка пересечения оси поворота колеса с поверхностью земли должна располагаться определенным образом относительно центра пятна контакта колеса с этой самой поверхностью. Боковое смещение этой точки называется плечом обкатки. Его величина положительна, если точка ближе к центру ТС, и отрицательна, если выходит за пределы колеи. На BMW делают нулевое плечо обкатки, на Audi отрицательное около 20мм (это много). Для этого и наклоняют ось. При отрицательном плече при наезде, например, правым колесом на кочку колеса слегка поворачиваются влево, чем компенсируют возмущение, и ТС стабилизируется. При положительном, наоборот, возрастает чувствительность руля к неровностям. При недостаточной экспериментальной базе, видимо, следует делать нулевое плечо обкатки. |
|
| Автор: | Алексей [ Вт сен 08 2009 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Понял. Спасибо |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
