Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

16" - "по взрослому"
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=83&t=15401
Страница 1 из 2

Автор:  jovanni [ Вт сен 17 2019 06:13 ]
Заголовок сообщения:  16" - "по взрослому"

Приветствую, форумчане.
Подскажите пожалуйста как решить вопрос в практическом плане. Нужно колесо 16" с "взрослой начинкой" -- втулка под касету(в приоритете!)/трещётку и дисковый тормоз(!). Подступил к поискам по инет-магазинам наткнулся на проблему -- готовых(собранных) нет, только детские односкоростные с ножным тормозом. Мало того если собирать, то 16" ободья на 20,28 отверстий под спицы, а втулки(желаемой конфигурации) подавляюще 32/36.
Если кто сможет надоумьте как тут быть, можно ли заспицевать 32/36 втулку с 20/28 ободом, если да, то как? Может кто для себя уже решал такую задачу, если собирали - опишите поподробнее, если покупали - ткните носом, где и что.

P.S. опыт сборки колёс у меня очень мал, собирал 2 колеса, т.е менял заводскую втулку на самодельную(идентичную по размерам), вопрос подбора спиц и метода не стоял.

Автор:  odin [ Вт сен 17 2019 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

я эту проблему решил так: взял обод на 20 отверстий, разметил и пересверлил на 36 отверстий. потом заспицевал на нужную втулку. только ротор для дискового тормоза нужен не бльше 140 мм в диаметре.

Автор:  Mazur4ak [ Вт сен 17 2019 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

jovanni писал(а):
16" ободья на 20,28 отверстий под спицы, а втулки(желаемой конфигурации) подавляюще 32/36.

Стыкался с такой проблемой:

1. Трайк "Мини версия", переднее колесо 16", тормоза ободные (доработанные).
С дюралевой пластины вырезал 2 фланца, растачивал отверстие с упором (на четверть), протачивал фланцы также втулки с упором (на четверть).

Разметку отверстий можно скопировать с любой втулки, сняв фланец.
Посадка фланцев плотная со сдвигом отверстий.
Соединяются фланцы с втулкой при помощи 10 алюмин. заклёпок каждый, вставленных в отверстия, засверленные по проточке стыка втулок.

2. Трайк "Велотачка", переднее колесо на планетарной втулке "Торпедо", 3 скорости, 28 отверстий.

Автор:  Jozef [ Вт сен 17 2019 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

Я спицевал такие колеса...на втулке пропускал дырки симметрично. Правда, в конце некоторые спицы торчали из нипелей, а некоторые нет, но это решалось напильником. А так ничего сложного.

Автор:  jovanni [ Вт сен 17 2019 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

flur73, да смотрел, не нашёл - что надо, или с непонятной втулкой(вроде резьба под трещётку есть, а с тормозами видимо ободными), или с таким ценником..., что ого-го, или доставка больше цены. Сканирую по возможности, мож запрос не правильно формулирую.

odin, а отверстия все по новой, получается(со старыми не совпадают)? много дырьев - не ослабнет? А почему только 140, вроде 160 примерял(виртуально) "криминала" не заметил или чего то не знаю?

Mazur4ak, Владимир я признаться суть не уловил. Делать новые фланцы, взамен старых? По правде сказать у меня вообще нынче мало возможностей что либо точить/ сверлить/ пилить, не располагаю ни местом, ни оснащением. Ищу из готового()

Jozef Может подскажите для ориентиру, модель втулки, размер спиц?

Был сегодня в единственной "квалифицированной" мастерской в городе, -- "Спортмастер" - они барыжат готовыми велами от "Штерн"(или типа того), ну и как бы сервисный центр при них. Не впечатлило общение со спецом.
*-говорю - собираете колёса?
- да!
*любые, с плюшками?
-конечно!!
*нужно 16 с такими причиндалами?
-не вопрос!!!
* я, типа, там обод 20 дыр - втулка 36, как решать будете?
!!! - зачесал затылок на всё оставшееся время общения -!!!
-чё нить придумаем, покупай компоненты привози, соберём.
*- а что купить, назовите хоть длину спиц ориентировочно?
- ориентировочно не можно

ну и т.д и т.п. Оптимизма не прибавил. Оно конечно мож и собирают, но тут не стандартно нужно, опыта такого нет(не виню).

Автор:  Voolodja [ Вт сен 17 2019 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

по моемому я нашел в свое время железные обода на 16 (или 18) дыр и втулку взял 32 или 36 и через одну заспицевал, держало взрослого

Автор:  O-Witte [ Вт сен 17 2019 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

Флюр ссылку на обод дал - вроде цена не такая уж и неподъемная? Вот только спицы под него получится ли найти?

Автор:  Balor [ Вт сен 17 2019 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

В "правильной" мастерской должен быть станочик по накатке резьбы на спицы, после чего сделать более КОРОТКИЕ спицы из спиц любой длины - дело техники.
А так на том же алиэкспрессе можно купить 100 спиц на заказ любой длины вроде за 40 баксов.

Добавлено через 2 минуты 6 секунд:
Да! обратите внимание, что 16" (как и 20") бывают в двух эпостасях, де-факто 16" и 18" дюймов (349).
349 вроде получше, т.к. это стандарт Бромптонов и под них бывают приличные покрыхи.

Сам планирую себе такие колёсики как боковые на веломобиль.

Автор:  Mazur4ak [ Вт сен 17 2019 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

jovanni писал(а):
Mazur4ak, Владимир я признаться суть не уловил. Делать новые фланцы, взамен старых?
Можно и так, но...
Ещё вариант- колесо 16"х 16 спиц, досверлить 16 отв. под втулку на 32 отв. Делал мини вел в прошлом веке, висит на стене. Дам фото колеса и длину спиц.

Автор:  jovanni [ Ср сен 18 2019 06:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

O-Witte писал(а):
Флюр ссылку на обод дал - вроде цена не такая уж и неподъемная? Вот только спицы под него получится ли найти?

Если теперь оценивать, то может быть. Изначально собирался потратить на колесо(железо+резина) в районе 2тр. Сейчас думаю реально ли будет хотя бы железо в эту цену взять. А что спицы(?) - найти(?) - т.е что там размер в спеках не указан и сразу подобрать в магазине не получится?

Видимо придётся поступать так: покупать обод и втулку, после получения обмерять и уж потом заказывать спицы.

Варианты 16 обода с 16/18 спицами впервые узнал сейчас от вас. Прежде не видел не слышал и по магазинам попадались только 20/28.

Balor писал(а):
В "правильной" мастерской должен быть станочник по накатке резьбы на спицы

Всего этого нет. Город провинциальный. Комплектуху не добыть только со вторички дерибан, и на блошином рынке разносортица всех времён и народов(б/у чаще совковое, багажники, катафоты, односкоростные шатуны и т.п, бывали и 16 детские колёса, но...) и резина(из нового) и то только "петрошина". Про компетенции велосервиса я писал выше.

За размер: 16 максимум, что можно втиснуть в проекте(пока виртуальный), 20" - правильный - но ломается концепция и задумка, можно было попробовать 18 - но по сути тож экзотический и не совсем вписывался.

Автор:  lamplighter [ Ср сен 18 2019 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

Изображение


Изображение


https://www.wheelfanatyk.com/blog/z-spokes

Автор:  jovanni [ Ср сен 18 2019 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

lamplighter Спасибо, интересно. Вперёд, сам думал "крючком" загнуть и закрутить, но так кошерней пожалуй.

Автор:  Mazur4ak [ Ср сен 18 2019 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

jovanni писал(а):
сам думал "крючком" загнуть и закрутить, но так кошерней пожалуй.



Для ребёнка сойдёт, для взрослого уже при натяжке конец разогнётся.
Видел вариант с загибом- головка спицы загиналась вокруг спицы выше фланца.

Автор:  lamplighter [ Ср сен 18 2019 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

Jovanni, я делал у себя примерно так.

Изображение


Это работает даже при радиальном наборе, спицы не разгибаются. Работоспособность такой схемы подтверждает и мистер, выпускающий сверхобтекаемые аэроспицы, из-за ширины профиля не пролезающие во втулочные отверстия (если их попробовать запихнуть как обычно).
https://xlr8wheels.com.au/products/hosh ... end-spokes

Автор:  Denis Silantiev [ Ср сен 18 2019 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

Balor писал(а):
В "правильной" мастерской должен быть станочик по накатке резьбы на спицы, после чего сделать более КОРОТКИЕ спицы из спиц любой длины - дело техники.

В https://www.hellride.ru/ заказывал несколько лет назад спицы с укорочением и накаткой резьбы - сделали качественно и быстро и за адекватные деньги.

jovanni писал(а):
Всего этого нет. Город провинциальный. Комплектуху не добыть только со вторички дерибан, и на блошином рынке разносортица всех времён и народов(б/у чаще совковое, багажники, катафоты, односкоростные шатуны и т.п, бывали и 16 детские колёса, но...) и резина(из нового) и то только "петрошина". Про компетенции велосервиса я писал выше.

Велосервису дай стандартные обод с нужным количеством отверстий, спицы и втулку - будет на выходе нормальный продукт, а когда ты просишь поломать голову людей, которым это совсем не интересно, можешь получить неожиданный для себя результат...
В современном мире имея интернет, банковскую карту и хотя бы почтовое отделение, можешь живя хоть в деревне реализовывать проекты. Я в Казани - не сказать что провинциальный город - очень редко что-то из комплектующих покупаю в местных магазинах, в основном, заказываю из Москвы или Китая.
Как-то, было дело, Алексей Костюченко искал себе 16" обод о 36 отверстиях, и очень сложно такое найти было тогда, но ему два обода нашли, сейчас вот пытаюсь найти в тех же инет-магазах и не нахожу уже. Так что рекомендую прислушаться к совету Флюра приобрести нужное на алишке.

Автор:  jovanni [ Чт сен 19 2019 06:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

lamplighter писал(а):
Jovanni, я делал у себя примерно так.
...
Это работает даже при радиальном наборе, спицы не разгибаются.


А чем делали (инструмент)? Пассатижами, острогубцами - реально сделать?

Denis Silantiev "ломаю головы" сугубо в рамках тематики форума. Вопрос не самый популярный, схожие вопросы решались по разному и не только толстой мошной. И да, скорее всего буду покупать обод на али, втулку(может даже у нас с пересылом дешевле выйдет) и после обмера покупать спицы.

Автор:  Mazur4ak [ Чт сен 19 2019 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

lamplighter писал(а):
Это работает даже при радиальном наборе, спицы не разгибаются.

Плющенные спицы при натяжении стают скрученными винтом. Их надо удерживать за плоскость, если удасться.

Автор:  lamplighter [ Чт сен 19 2019 13:06 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | удалил: lamplighter | Чт сен 19 2019 13:14.

Автор:  Mazur4ak [ Чт сен 19 2019 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

20190919_161316[1].jpg
Mazur4ak писал(а):
Ещё вариант- колесо 16"х 16 спиц, досверлить 16 отв. под втулку на 32 отв. Делал мини вел в прошлом веке, висит на стене. Дам фото колеса и длину спиц.

Автор:  lamplighter [ Чт сен 19 2019 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 16" - "по взрослому"

Mazur4ak писал(а):
Плющенные спицы при натяжении стают скрученными винтом. Их надо удерживать за плоскость, если удасться.

При чем тут плющеные спицы? Автор темы явно не станет их искать. С любыми спицами будет прочно (с круглыми, с овальными, с плоскими, лишь бы загибаемый конец был круглым в сечении). Мы ведь говорим о принципе: о том, что Z-образно загнутые концы при езде действительно не разогнутся.
Знаком с еще одним персонажем, у которого такой способ работает. Вот сделанный им снимок.

Изображение

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/