Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Спицуем колеса сами
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=83&t=14689		 Страница 1 из 2
Автор:  alex [ Сб янв 23 2016 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Спицуем колеса сами
Предлагаю в этой теме мастерам поделиться методами спицовки колес.
Начать, конечно, надо с калькулятора длины спиц. Он потребуется, когда определяешь длину для новой втулки и обода..
Лично у меня на смарте стоит русский калькулятор от производиля спиц Сапим.
Спицую чаще всего в три креста. Для колес от 28 до 16 дюймов.
В четыре креста для для старых ободов. Или когда в наличии подходящая длина спиц имеется.
В два для МК.
Количество спиц для мин.веса и макс.жесткости, считаю оптимальным 36.
===============================================
Пользуюсь такой технологией спицовки колеса. На примере 36 спиц, 3 ххх креста. Длину спиц высчитали, исходя из размеров обода и втулки. На фотке задняя втулка. Сторону кассеты назову ПРАВАЯ. Спица кот. вставляется вовнутрь - ВНУТРЕННЯЯ. Соответственно, другая сторона ЛЕВАЯ, спицы, головками внутри- НАРУЖНЫЕ.
================================================
Монтаж
1. Смотрим на расположение отверстий возле отверстия для камеры. Если левое выше центра обода, значит вторая спица (первая ЛЕВАЯ) пойдет вправо.
2. Вставляю обе сверху, ЛЕВУЮ на седьмую дырку. И "наживуливаю" ниппеля.
3. Через одно отверстие вставляю все ПРАВЫЕ ВНУТРЕННИЕ и развожу их "на четвертое" отверстие.
4. Переворачиваю обод и вставляю все ЛЕВЫЕ ВНУТРЕННИЕ спицы. Возле соска уже стоит НАРУЖНЯЯ. С ней делаю первый крест соседней ВНУТРЕННЕЙ, закрепляя "на десятое" отверстие от первой, следующие на четвертые......
Вот теперь на "автомате" идут НАРУЖНЫЕ (опять перевернув обод) ПРАВЫЕ и (последний раз перевернув) ЛЕВЫЕ.
На третьем ххх кресте спицы перехлестываю.
5. Устанавливаю колесо в станок. Докручиваю все ниппеля, чтобы спряталась резьба. Обжимаю ладонями, докручиваю все на определенное количество оборотов.
============================================
Регулировка
...попозже, еще фоточки сделаю...

Вложения:
Комментарий к файлу: первые две на 3ххх
DSC_2175+05.jpg
Комментарий к файлу: ЛЕВАЯ НАРУЖНЯЯ идет вправо
DSC_2177+05.jpg
Комментарий к файлу: другое расположение отверстий
DSC_2179+05.jpg
DSC_2182+05.jpg
Комментарий к файлу: моя единственная и любимая "шпаргалка"
DSC_2189+05.jpg
Автор:  dim [ Сб янв 23 2016 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
У меня сразу два вопроса.
alex писал(а):
В четыре креста для для старых ободов.
А чем отличаются старые обода, почему их 3 креста не устраивают?
alex писал(а):
Количество спиц ... считаю оптимальным 36.
А максимальным сколько? Мне вот больше 36 никогда не встречалось, я до сих пор думал это верхняя граница. Ну если не считать всяких декоративных извращений, а-ля Шурикен.
Автор:  Евгений [ Сб янв 23 2016 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Где-то на форуме Владимир Аксентьевич Мазурчак приводил фото советкого обода с радиальной спицовкой на 72 спицы.
Автор:  GEK [ Сб янв 23 2016 07:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
alex писал(а):
Количество спиц для мин.веса и макс.жесткости, считаю оптимальным 36.

36, обычно, у туристов. Оно и верно, так как вещей везти туеву хучу, однако я - легкий турист, так что достаточно 32 спц. К тому же, колеса 26" на 32 спц. получили наибольшее распространение на велосипедах для широкого круга населения, а это значит, что в случае поломки обода, найти его будет проще. Ну и опять же: чем больше диаметр колеса, тем больше надо спиц для равной жесткости с колесом меньшего диаметра.
Алекс, ты где-то выкладывал фото хитрого приспособления из куска спицы для спицовки двойных ободов (вставления и головок спиц).
Думаю, что ссылочки на калькуляторы и покупку спиц будут здесь уместны.
Автор:  Jozef [ Сб янв 23 2016 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Для старых ободов - думаю, Алекс имел в виду старые стандарты. Припустим, в даный момент актуалные обода 24" с посадочным диаметром 507 мм. Но советские "Салюты" имеют диаметр 533 и длину спиц 248, которую найти проблемматично (знаю, сам искал недавно). Поэтому приходится плести такой обод в 4 креста спицами для 26".
Автор:  O-Witte [ Сб янв 23 2016 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
dim писал(а):
Мне вот больше 36 никогда не встречалось, я до сих пор думал это верхняя граница.

У меня лежит два новеньких шикарных обода на 24", на 48 спиц. Пока не придумал, куда их применить - подходящих втулок нет...
Автор:  dim [ Сб янв 23 2016 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Несколько онлайн калькуляторов. Надо бы сравнить их результаты для одного колеса.

http://www.sapim.be/kalkulyator-spic
http://upbikes.com.ua/calculator.php
http://www.realbiker.ru/cgi-bin/spocalc/spocalc.pl
http://www.caravan.hobby.ru/materiel/spokes/
http://www.jbservice.org/velosipednaja- ... spits.html

Про приспособления, похвастаюсь своим старым достижением - измеритель натяжения спиц.
Автор:  Mazur4ak [ Сб янв 23 2016 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Евгений писал(а):
Где-то на форуме

Я радиальной спицовки не делал, т.к. считаю этот набор не классическим.

Мои колёса для тандема "Риск":
1. Заднее приводное колесо под шину "Прима"-26",обод самодельный, на 44 спицы длиной 250 мм. флнец ф=110 мм, между фланцами 66 мм.
2. Переднее колесо "Салюта" на 36", спицы длиной 245 мм, фланец ф=110 мм, между фланцами 68 мм.

Добавлено через 17 минут 53 секунды:
Уточнение:
1. ...между фланцами 60мм.
2, ...между фланцами 64 мм.

Добавлено через 11 минут 19 секунд:
Параметры определял графически в трёх проекциях_спицу. Резьбовый конец спицы находился на уровне внутренней части отверстия.

Добавлено через 5 минут 1 секунду:
Фланцы имеют прогиб от точёнки, так и мех. прогиб в чашку алмазного круга.

Добавлено через 3 часа 33 минуты 28 секунд:
Снята приводная коронка с задней втулки.

Добавлено через 3 минуты 25 секунд:
Задняя втулка без коронки.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд:
Ко всем, как закачивать файлы без ошибок?

Вложения:
Комментарий к файлу: Показано 2 колеса, всего их 4.
PIC_0107.JPG
PIC_0111.JPG
Комментарий к файлу: Показаны фланцы.
PIC_0112.JPG
PIC_0114.JPG
Комментарий к файлу: Передняя полуось-алюм. В95.
PIC_0114.JPG
Комментарий к файлу: Задняя полуось- алюм. Д16.
PIC_0118.JPG
PIC_0113.JPG
Автор:  alex [ Сб янв 23 2016 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Первая моя проба открыть тему со смартфона. Вроде получилось, и, вижу нужна!
Я буду редактировать первый пост(с вашего позволения).
Ага, шиш вам! первое сообщение "ушло в архив".(а на фотке в два креста-как исправить?)
Выложу подборку фоток. И скринов, почему использую первую ссылку ДИМа http://www.sapim.be/kalkulyator-spic по калькуляции спиц.

Добавлено через 1 час 24 минуты 12 секунд:
Флюр, сделай меня куратором темы. А?! Сделано! Jozef.
------------------------------------------------------
Инструмент для спицевания колеса. Хорошо подходит крестовая отверточка со сточенной стороной.
------------------------------------------------------
GEK писал(а):
Алекс, ты где-то выкладывал фото хитрого приспособления из куска спицы для спицовки двойных ободов (вставления и головок спиц).
.

Чтобы при спецовке двойного обода вытащить- всунуть ниппель (даже не снимая иногда колеса с велосипеда) помогает оч. простой девайс из старой спицы

Добавлено через 5 минут 5 секунд:
Mazur4ak писал(а):

Мои колёса для тандема "Риск":?

Владимир, замечательные втулочки! Расскажите, пожалуйста, саму схему спицевания. Берем втулку в левую руку, первую спицу в правую и т.д...

Вложения:
Комментарий к файлу: наш станок
C7_849kj.jpg
Комментарий к файлу: с выставки
C7_1846+055.jpg
Комментарий к файлу: калькулятор Сапим. лаконизм. без рекламы
Клькулятор длины спиц Сапим.jpg
C7_737+05.jpg
C_71914%2B05.jpg
Автор:  Mazur4ak [ Вс янв 24 2016 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
alex писал(а):
Владимир, замечательные втулочки! Расскажите, пожалуйста, саму схему спицевания. Берем втулку в левую руку, первую спицу в правую и т.д...
[/quo
Я не знаю ваших навыков. Есть много вариантов.Мне помогала в своё время моя половина, но уже своим стилем.
!. Втыкаем спицы через одну, все сразу, на один фланец, с одной и другой стороны и смотрим на образец,т.е. готовое похожее колесо.___
2. Перекрещиваем, одна за одну,две спицы на 4 отверстия, в данном случае. в промежутке 2-е спицы и вставляем в ближнее отверстие около отв. вентиля первую спицу, а через одно отв. вторую спицу с накручиванием нипелей. и так далее. Если обод перед вами, то используйте верхние отв. обода. Примените отвертку под шлиц типа часовой, с упором.
4. Накрутите ниппеля за подлецо, и проверте зонт в натяжку от руки.
5. Вторая сторона пойдёт сложнее. Там отв. сещены на пол шага. Так само берём 2-е спицы в любом месте, перекр. их и вводим в отв. до которых они достают.
6. При наборе одну из спиц придётся изгибать для выхода из паутины спиц и прикрывать резьбу пальцем ,чтобы не поцарапать обод.

Добавлено через 5 минут 7 секунд:
Расположение спиц в зоне вентиля.

Добавлено через 10 часов 23 минуты 58 секунд:
Mazur4ak писал(а):
4. Накрутите ниппеля за подлецо, и проверте зонт в натяжку от руки.

Ошибка:-читать "Накрутите ниппеля, перекрыв резьбу спицы. одинаково кругом,..."
Когда все ниппеля навинчены (колесо собрано), то первая натяжка спиц проиводится от руки и за подлецо. Т.е., верх спиц не выше ниппелей. Тогда можно крутануть колесо в руках. При новых деталях колесо вас порадуед.
Пока можно натягивать спицы без станка, через одну.
Такой метод выручит вас в переспицовке вне мастерской, например, на отдыхе.
Если колесо собрано дома, а центровку будете делать в другом месте, то при перевозке со спиц могут скрутиться несколько ниппелей.
И ещё: очень желательна проверка одинаковой длины спиц, например, из домашнего набора.

Вложения:
Комментарий к файлу: Спицы в зоне ниппеля.
PIC_0122.JPG
Автор:  alex [ Пн янв 25 2016 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
еще инструмент

Вложения:
DSC_2170.JPG
DSC_2188.JPG
Автор:  Mazur4ak [ Вт янв 26 2016 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
alex писал(а):
еще инструмент

Мой чертёжный инструмент-кусок рулетки с дырочками и инструм. линейка, переделанная в циркуль. Отсчёт через 5 мм (смещение иглы).

Сделайте дырочную линейку для измерения длины спиц, pliz.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд:
Чертёжный инструмент.

Добавлено через 4 минуты 51 секунду:
Уточнение- ...линейку-справочник...

Вложения:
PIC_0143.JPG
Автор:  alex [ Вт янв 26 2016 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Указатели яйца и восьмерки

Вложения:
DSC_2208+05.jpg
Автор:  Mazur4ak [ Ср янв 27 2016 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Дайте фото сбоку, и в сложенном виде.
Не забывайте про мою просьбу.
Мой станок из двух передних вилок видели? Что-то все промолчали.
Автор:  -=LT=- [ Ср янв 27 2016 02:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Mazur4ak выше в сообщениях есть фото станка.
Изображение
Автор:  Mazur4ak [ Ср янв 27 2016 02:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Я понял. Вертикальные стойки регулируемы в стороны. Упоры "восьмерых яиц" лежат на основании.
Минуса:
!. Под ободом плохо видно расположение упоров.
2. Для переднего колеса, оно симметрично, как настраиваются стойки?
3. Трудно настроить зонт заднего колеса расширенинием стоек?

Нужно это всё описывать, чтобы небыло вопросов.

Добавлено через 18 часов 39 минут 16 секунд:
Неправильная сборка колеса 20" на 28 спиц в зоне вентиля.

Добавлено через 12 минут 17 секунд:
Ещё неправильная сборка в зоне вентиля колеса на 20".

Добавлено через 8 минут 54 секунды:
Mazur4ak писал(а):
Примените отвертку под шлиц типа часовой, с упором.


Вложения:
PIC_0158.JPG
Комментарий к файлу: Тормозная втулка с колодочным тормозом.
PIC_0147.JPG
PIC_0148.JPG
Автор:  alex [ Ср янв 27 2016 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Mazur4ak писал(а):
Примените отвертку под шлиц типа часовой, с упором.
[/quote]
очень неудачный будет инструмент! Лучше у крестовой отвертки сточить две стороны, подпилить надфилем. Сделать "носик", который выталкивает отвертку из шлицов ниппеля, когда выбрана вся резьба. А часовой отверткой не сможете приложить достаточного усилия. Вороток очень удобен при работе со спицами.
--------------------------------------------------
Примеры спицовки готовых колес

Вложения:
Комментарий к файлу: Стрида. 16" два креста
DSC_1920+05.jpg
Комментарий к файлу: Нексус 28"
DSC_2203+05.jpg
Комментарий к файлу: Квадрик. 24х2,25
DSC_2113+05.jpg
Комментарий к файлу: 28" два креста
DSC_2201+05.jpg
Автор:  AleksejR [ Ср янв 27 2016 23:07 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Сб янв 30 2016 14:20.
Автор:  Mazur4ak [ Чт янв 28 2016 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
alex писал(а):
Mazur4ak писал(а):
Примените отвертку под шлиц типа часовой, с упором.

очень неудачный будет инструмент! Лучше у крестовой отвертки сточить две стороны, подпилить надфилем. Сделать "носик", который выталкивает отвертку из шлицов ниппеля, когда выбрана вся резьба. А часовой отверткой не сможете приложить достаточного усилия. Вороток очень удобен при работе со спицами.
[/quote] По дружески-будьте снисходительны. Любые инструменты хороши.
1. Моя отвёртка вашей не помеха. У меня инструмент, а у вас "морковка"- как-то не солидно.
2. Заимейте, проверьте удобство работы. Жало можно любое туда вставить.
3. У меня не часовая отвёртка, жало там больше 3-х мм, ф накатки 9 мм. Крутящий момент достаточный при сборке на коленях.
4. В вашей отвёрке есть и недостаток. Несколько витков она не докручивает, и прходится браться за ключ.

Я писал, что у меня "кресты" не прижились.Что скажет сообщество?

Добавлено через 11 минут 59 секунд:
Хоть бы кто заикнулся о параметрах спиц, этих ажурных проволочек с солнечным блеском.
Автор:  Одноволиков Сергей [ Чт янв 28 2016 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спицуем колеса сами
Вот предлагаю старую ссылку на формулу просчета длины спицы. Сам многократно ею пользовался.
viewtopic.php?f=83&t=1108
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/