Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=83&t=14684
Страница 1 из 2

Автор:  O-Witte [ Сб янв 16 2016 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной...

Флюр, а есть понятие "неправильной" спицовки? Какая же тогда тут:
Изображение
Или тут:
Изображение

Автор:  O-Witte [ Сб янв 16 2016 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

Знаю, есть в 2-3- и 4 креста - это сколько раз спица с соседними перекрещивется. Ну и еще радиальная - то, что можно отнести к "правильным"...

Автор:  t4tune [ Сб янв 16 2016 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

Спицовка в 3 креста, но неверная - заспицевали в обратную сторону.
Я сам так пару раз ошибался и переспицовывал.

Автор:  -=LT=- [ Сб янв 16 2016 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

тоже знаю ))) и не заморачиваюсь - отношу втулку и обод к одному из двух лично знакомых отличных веломастеров (из четырех мастерских в городе) и за 400 руб колесо готово с гарантией месяц и двумя бесплатными техобслуживаниями.

Автор:  -=LT=- [ Сб янв 16 2016 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

почему? если человек делает что-то лучше меня, то почему бы мне не отдать вещь ему, чтобы он сделал быстро и качественно.

Автор:  Mazur4ak [ Вс янв 17 2016 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

У меня не прижилось считать кресты. Я считаю по отверстиям- через 4 или 6.
Много раз набирал неправильно относительно отверстия под вентиль, что мешало вкрутить шланг.
Если есть сомнения в длине спиц, то сделать набор одной стороны из 6-ти спиц и отжать втулку наружи. По её зонту можно определиться, что и как.

Добавлено через 22 минуты 32 секунды:
Сборка через 8 отверстий, а крестов- запутаешся.

Добавлено через 6 минут 26 секунд:
Самое важное перекрещивание из 2-х спиц, где спицы заходят одна за другую.

Вложения:
Комментарий к файлу: Не правильный набор относительно вентиля.
PIC_0101.JPG

Автор:  Shuriken [ Вс янв 17 2016 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

t4tune писал(а):
заспицевали в обратную сторону.

Это как? :)))

Добавлено через 2 минуты 41 секунду:
Вот, пожалуй, "неправильная" сборка
Изображение
Такой большой флянец и такой маленький обод аж на 4 креста захреначить! Итог: спицы перекрывают шляпки соседних спиц плюс некий "излом" возле ниппеля. Такое колесо на 2 креста надо собирать!

Автор:  Mazur4ak [ Вс янв 17 2016 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

Shuriken писал(а):
Такое колесо на 2 креста надо собирать!

Собери:
1. Фланец втулки ф=99 мм (наружный).
2. Здесь длина спицы=195 мм.
3. Обод 20"Аист. Внутренний ф=385...388 мм.
Shuriken писал(а):
Вот, пожалуй, "неправильная" сборка


Всё здесь в порядке. Как выход из положения. Все так делают, когда со спицами проблема. Не стендартная сборка- наглядное пособие (и не только для тебя). Жду "большой палец".

Автор:  GEK [ Вс янв 17 2016 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

Mazur4ak писал(а):
Жду "большой палец".

Значка с большим пальцем вниз на форуме не предусмотрено :mrgreen:
Ну, а по сути, если других вариантов нет, то и так пойдет.

Автор:  t4tune [ Вс янв 17 2016 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

Shuriken писал(а):
Это как? ))

Да, просто.
Когда заспицевали тянущие спицы, втулку провернули не по часовой стрелке, а против часовой. И начали спицевать остальные спицы.

Автор:  Mazur4ak [ Вс янв 17 2016 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

GEK писал(а):
Значка с большим пальцем вниз на форуме не предусмотрено

А жаль, Мне он очень необходим. Может походатайствуем вместе, друг, чтобы
меньше конструкций непо делу.

Добавлено через 1 час 12 минут 35 секунд:
Mazur4ak писал(а):
чтобы
меньше конструкций непо делу.

Читать: чтобы отмечать конструкции низкого качества.

Автор:  Shuriken [ Пн янв 18 2016 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

t4tune писал(а):
заспицевали тянущие спицы,

А это что за спицы такие? Что, есть ещё и не тянущие? Толкающие?

Автор:  t4tune [ Пн янв 18 2016 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

Shuriken писал(а):
Что, есть ещё и не тянущие?


Для заднего колеса, представь себе, да.

Автор:  Shuriken [ Пн янв 18 2016 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

А как они могут быть не с той стороны? С какой это - не с той?

Автор:  Mazur4ak [ Пн янв 18 2016 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

GEK писал(а):
Ну, а по сути, если других вариантов нет, то и так пойдет.


Что это значит? Теперь я не понимаю.

Автор:  t4tune [ Пн янв 18 2016 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

Shuriken писал(а):
А как они могут быть не с той стороны? С какой это - не с той?


Это реально долго объяснять, те кто в теме, сразу поймут о чем я.

Рекомендую ознакомится с теорией сборки колес. У Брауна очень доступно описаны самые распространенные способы спицовки с указанием большинства нюансов.
Вот здесь уже с переводом.
http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html

Автор:  dim [ Пн янв 18 2016 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

t4tune писал(а):
Когда заспицевали тянущие спицы, втулку провернули не по часовой стрелке, а против часовой. И начали спицевать остальные спицы.
И что? Ну в крайнем случае "тянущие" и "толкающие" спицы поменяются местами, почему спицовка из-за этого станет неправильной? По-моему там спицовка вполне обычная.
t4tune писал(а):
Это реально долго объяснять, те кто в теме, сразу поймут о чем я.
Ну вот Шурикен заспицевал уйму колёс, но он видимо не в теме, раз сразу не понял. А я читал статью Брауна, но собрал меньше десяти колёс и тоже не понял, значит и я не в теме. Может кто-нибудь из тех кто "в теме" всё-таки соизволит объяснить в чём неправильность?
А вообще на такие заходы "знаю, да не скажу" давным-давно ответил Резерфорд: "Если ученый не может объяснить, чем он занимается, уборщице, моющей пол в его лаборатории, значит, он сам не понимает, чем он занимается."

Автор:  alex [ Пн янв 18 2016 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

t4tune писал(а):
Shuriken писал(а):
А как они могут быть не с той стороны? С какой это - не с той?


Это реально долго объяснять, те кто в теме, сразу поймут о чем я.

Рекомендую ознакомится с теорией сборки колес. У Брауна очень доступно описаны самые распространенные способы спицовки с указанием большинства нюансов.
Вот здесь уже с переводом.
http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html

Уж сколько я не "знакомился" с брауновской теорией... :(
Спицую колеса сам. Городские, шоссейные колеса. 45 минут. При необходимости рассчитываю длину на калькуляторе. Только в 3 креста. Стармеевские старые в 4-ре.
Другие спицовки "от Лукавого".
Если посмотреть на радиальную спицовку-каждый заметит, что возле головки спицы имеются большие напряжения при самой малой толщине "мяса" на фланце втулки. Были фотки разорваных втулок.
При 3-х крестах спица выходит под углом от центра втулки. Нагрузка от нее тангенциально.
Теперь можно и представить как работают спицы. Давим на вал втулки. Она "висит" на спицах! Напряжены(работают на растяжение) верхние. Нижние под нагрузкой РАССЛАБЛЯЮТСЯ! При плохой натяжке могут и загнуться и попасть в переклюк... Однако, От направления(? :shock: ) спицовки ЭТО НЕ ЗАВИСИТ! У самого Брауна есть слова-
"Обратие внимание, что это не так важно! Достаточно много хороших сборщиков делают как раз наоборот, и хорошие колеса можно собрать обоими способами."
Главное! в начале сборки колеса смотрю на отверстие ниппеля камеры. Ближайшие к нему отверстия для спиц указывают на направление. Которое отверстие "верхнее или нижнее". Вставляю по своей системе эти две спицы и ...поехали. Оговорюсь, собираю давно, надежно, проверено временем. Другие наши спецы выкручивают свои руки и спицы другим способом...
"продавливаю" спицовку берясь за (почти) параллельные две спицы слева и справа и эти четыре (ну очень сильно) сжимаю ладонями. На втором круге треск заканчивается, спицы легли, подрастянулись. Можно убрать, подравнять еще. Не забудьте совет Иосифа-после подтягивания ниппеля, ключ повернуть обратно на 1 восьмую оборота. Это снимет закручивание спицы.
Еще важный момент противоположная от отверстия для камеры сторона. Надо найти место стыка обода. И близлежащие спицы должны идти наперекрест- стягивать это место.
У Владимира на фотке и ниппель камеры не достать и где шифты обода, уверен, неправильно.

Автор:  dim [ Пн янв 18 2016 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

alex писал(а):
Надо найти место стыка обода. И близлежащие спицы должны идти наперекрест- стягивать это место.
А если отверстие строго напротив стыка? Тогда или к ниппелю не подберёшься или спицы не будут стягивать стык.

Автор:  alex [ Пн янв 18 2016 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как отличить правильную спицовку от неправильной (спицевание колеса)

dim писал(а):
alex писал(а):
Надо найти место стыка обода. И близлежащие спицы должны идти наперекрест- стягивать это место.
А если отверстие строго напротив стыка? Тогда или к ниппелю не подберёшься или спицы не будут стягивать стык.

Да, ранее Олег Халиков показывал такие обода, где стык находится не диаметрально противоположно. Там спицы не будут "стягивать". Это и говорит о "неправильной спицовке". Такие уже на рикшу не поставишь :(

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/