Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Багажники
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=80&t=5114
Страница 1 из 2

Автор:  hof [ Сб ноя 27 2010 02:02 ]
Заголовок сообщения:  Багажники

Я этого долго ждал, правда!

Я долго ждал, пока кто-нибудь не догадается сделать подрессоренный багажник с плавающими креплениями стоек для заднеподвесных лигерадов и трайков. Доолго я вынашивал конструкцию багажника, который не был бы жестко закреплен на раме, но, в то же время, не мешал работе подвески.

И, наконец, я нашел такой багажник на сайте фирмы ICE. Эта фирма последний год жжет не по-детски, выкладывая все новые и новые конструкции, поражающие своей инновационностью. И вот, наконец, я вижу вот такой багажник:

rear-rack[1].jpg


Посмотрите: шарниры стойки багажника и шарнир маятника подвески образуют почти прямую линию, что означает, что под нагрузкой эта линия выпрямится еще больше и работа подвески почти не будет сказываться на расстоянии от верхнего шарнира багажника до шарнира подвески - это расстояние будет почти постоянным.

Что дает такое крепление? А такое крепление дает, дорогие мои, короткие жесткие стойки багажника, меньше всего подверженные скручиванию, а, значит, и большую жесткость багажника на кручение. Считая, что конструкторы из ICE сами себе создали проблему в виде низкорасположенного переднего крепления багажника (что ведет к ухудшению устойчивости багажника и уменьшению прочности крепления), эти же конструкторы очень даже браво решили эту проблему! Браво, конструкторы фирмы ICE!

Автор:  Одноволиков Сергей [ Вт сен 13 2011 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Вот на вокзале видел такой велосипед. Понравился багажник. Тайком сфотографировал.

Вложения:
Велосипед с багажником.jpg

Автор:  Shuriken [ Вт сен 13 2011 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

На вялой мании чел рассказывал про кадейл двухподвес, туряк крутой по 20 тыщ в год ходит, у него багажник имеет дополнительный газовый подпор на маятник, интересная конструкция.

Автор:  technic0001 [ Чт сен 15 2011 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Shuriken писал(а):
На вялой мании чел рассказывал про кадейл двухподвес, туряк крутой по 20 тыщ в год ходит, у него багажник имеет дополнительный газовый подпор на маятник, интересная конструкция.

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=88854
Выпала мне возможноть своими глазами увидеть сей девайс, вел действительно наворочен, видел как Сэм подкачивает стойку багажника на хорошей дороге, но ездит он последнее время по 6-7 тыщ/год.
зы Пардон за оффтоп, неудержался.

Автор:  Алексей [ Чт сен 15 2011 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

На прошлом фестивале был лигерад с похожим багажником. Сделал его Николай Белоцкий:

http://www.velodreamer.com/100_1732.JPG

Добавлено через 1 минуту 31 секунду:
Проблема такого багажника в том, что груз почти не подрессорен. Чем больше груз везём - тем сильнее удары по колесу от кочек.

Автор:  hof [ Чт сен 15 2011 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Алексей писал(а):
На прошлом фестивале был лигерад с похожим багажником.

Ничего похожего не вижу. В первом топике показан багажник фирмы ICE, который ПОДРЕССОРЕН, а а багажник Белоцкого - НЕ ПОДРЕССОРЕН.

К сожалению, придется рисовать графики, чтобы объяснить работу багажника из первого поста... :( Хотя и так по картинке вроде видно.

Автор:  Vilk [ Чт сен 15 2011 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Немного сомневаюсь, что это навороченная конструкция себя оправдывает. 6 штук шарнирных соединений, суммарный люфт может съесть то грузоподъемность, что добавляется доп. упором на задний треугольник. Не совсем понятна цель, Большая грузоподъемность? Но просто багажник жестко приваренный к раме будет наверняка легче и настолько же прочный.
Может я конечно чего не понял, но здесь http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=88854 все в самом деле подрессорено.

Автор:  Алексей [ Чт сен 15 2011 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Vilk писал(а):
Но просто багажник жестко приваренный к раме будет наверняка легче и настолько же прочный.


Я тоже так думаю. На свой багажник, который является продолжением рамы, грузил более 30-ти кг и всё отлично держалось, лигерад даже меньше прыгал на кочках, правда регулировку пружины при такой загрузке нужно крутить.

Автор:  Vilk [ Чт сен 15 2011 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Алексей писал(а):

Я тоже так думаю. На свой багажник, который является продолжением рамы, грузил более 30-ти кг и всё отлично держалось, лигерад даже меньше прыгал на кочках, правда регулировку пружины при такой загрузке нужно крутить.


Все правильно, чем больше разница подрессоренной и неподрессоренной массой, тем лучше плавность хода.

Автор:  hof [ Чт сен 15 2011 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

У трайков фирмы ICE и у "Самурая" рама заканчивается перед задним колесом "обрубком" - такова конструктивная особенность машин. Разве это "обрубок" можно нагрузить серьезным весом? Нет, поэтому и делаются сложные багажники.

Я не вижу смысла постоянно возить с собой полметра трубы только для того, чтобы в любой момент времени иметь возможность перевезти мешок картошки. Для гонок, например, лишние не используемые куски рамы как минимум бесполезны.

Vilk писал(а):
6 штук шарнирных соединений, суммарный люфт может съесть то грузоподъемность, что добавляется доп. упором на задний треугольник.

Как люфт может съесть грузоподъемность? :o

Автор:  Black_bird [ Чт сен 15 2011 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

В принципе на Мандривныке груз подрессорен. ( он консольно висит на раме)

Вопрос в том, что я бы не рискнул при ходе подвески в 60-70 мм еще лепить дополнительные тяги для амортизации.

Автор:  hof [ Пт сен 16 2011 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Black_bird писал(а):
Вопрос в том, что я бы не рискнул при ходе подвески в 60-70 мм еще лепить дополнительные тяги для амортизации.

В багажнике фирмы ICE грузовая платформа при ходе подвески, грубо говоря, остается стабильной и не сдвигается. То есть сдвигается, но примерно на 5-10% от хода подвески. Достигается это тем, что оба шарнира тяги расположены практически в одну линию с осью вращения заднего маятника и при ходе подвески ломанная линия, образованная этими тремя шарнирами, практически не меняет длины.

Автор:  viktormtb [ Пт сен 16 2011 02:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

hof писал(а):
Black_bird писал(а):
Вопрос в том, что я бы не рискнул при ходе подвески в 60-70 мм еще лепить дополнительные тяги для амортизации.

В багажнике фирмы ICE грузовая платформа при ходе подвески, грубо говоря, остается стабильной и не сдвигается. То есть сдвигается, но примерно на 5-10% от хода подвески. Достигается это тем, что оба шарнира тяги расположены практически в одну линию с осью вращения заднего маятника и при ходе подвески ломанная линия, образованная этими тремя шарнирами, практически не меняет длины.

Да там и подвески практически нет, так, имитация. Не считаю удачной идею ставить багажник на задний треугольник.

Автор:  Vilk [ Пт сен 16 2011 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Любое шарнирное соединение, имеет боковой люфт, пусть маленький но он есть. Уменьшить его можно или использую широкие втулки (на картинке я таких не вижу). А если сделать на узких, под нагрузкой,,особенно при боковой раскачке, они будут усиленно люфтить. Что и ограничивает вес.
Ну правда, сейчас делают строительную технику, как например http://www.haulottevostok.ru/production/nozhnichnye-prd-6/ тоже шарниров дофига. Может я предвзят.

Автор:  Egles [ Пн ноя 28 2011 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

На инвалидные коляски тоже устанавливают багажники....от мотоцикла..)))
http://businesstrack.ru/handbik.html

Автор:  Rinat [ Пн ноя 28 2011 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Egles, ты, наверное, и есть автор сии конструкции, что по любому поводу пихаешь ссылку на нее)))))))))) Рекламой занимаемся??? Исколько она стоит? )))))))))))))
этот пост нужно удалить, просто не удержался ))))))))))))))))))))))))))))))))

Автор:  Egles [ Ср ноя 30 2011 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Rinat писал(а):
Egles, ты, наверное, и есть автор сии конструкции, что по любому поводу пихаешь ссылку на нее)))))))))) Рекламой занимаемся??? Исколько она стоит? )))))))))))))
этот пост нужно удалить, просто не удержался ))))))))))))))))))))))))))))))))

Нет я не конструктор. зайди на сайт и посмотри..)) Для инвалидов очень удобное средство передвижения. Делает такую коляску - инвалид-спинальник. Ему можешь написать или позвонить на счёт цены..))

Автор:  tro [ Вс авг 30 2015 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Вот такую щтуку я приделал вчера к подсиделу своего хардтейла.
Изображение
Стеклопластиковая арматура, стеклонить, и эпоксидка.
Навеяно детскими велокреслами амортизирующими на двух каленых штырях.
Через пару дней застекленеет полностью и буду приделывать плоскость багажника.
Планируется до 15кг груза в виде тягового аккумулятора.

Автор:  Shuriken [ Вс авг 30 2015 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

tro ты не ошибся темой и форумом?

Добавлено через 2 минуты 8 секунд:
А я предлагаю ещё раз перетереть конструктив исходного багажника.
[img]http://velomobile.org/forum/download/file.php?id=7738&mode=view/rear-rack[1].jpg[/img]
Идея красивая, но мне кажется, что на точки крепления будут воздействовать очень нехорошие нагрузки, превышающие величину веса на багажнике. Кто бы рассчитал это всё, а?

Автор:  tro [ Вс авг 30 2015 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Багажники

Shuriken писал(а):
tro ты не ошибся темой и форумом?
....

Shuriken Да, багажник делался для не веломобиля, но решение универсальное. Если кто то еще подтвердит что это не для этого форума и темы (а я пересмотрел не одну тему прежде чем пост добавить), то я без проблем грохну свое сообщение, или перемещу куда скажут. Кстати я уже прикрутил вместе с багажником на вел, но сюда уже постить не буду.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/