Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Ножное управление для электротрайка. Обсудим?
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=8&t=6525
Страница 1 из 1

Автор:  igor_vk [ Сб май 26 2012 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Ножное управление для электротрайка. Обсудим?

Есть идея отказаться от ручного руля, а рулить ногами, упираясь в ось, соединяющую два передних колеса.
Схема трайка: 2 колеса спереди, одно электроколесо сзади. Сидяче- полулежачая посадка, педальный привод отсутствует в принципе. Цель отказа от рулевого управления руками - минимизация веса и упрощение конструкции. Имеет ли эта идея управления право на жизнь?

PS Хочу заказать изготовление трайка с минимальным весом (чтобы без перевеса перевозить на самолете) с электроприводом и без дублирующего педального привода. Отказ от педального привода позволит, думаю, существенно понизить вес (минус педали, минус цепь и звездочки, уменьшение требований к прочности за счет отсутствия мускульных усилий). Цель трайка - неспешные покатушки о окрестностям с комфортной посадкой.

PPS Eще думаю, а может стоит электроколесо (тяжелое, зараза) заменить на обычное и применить маленький электродвигатель для моделей (они легкие и мощные) и передавать вращение на шину или на обод фрикционом (по типу как работает электродинамо на велосипеде).

В общем обсудить это хочется со знатоками.

Автор:  Paxey [ Сб май 26 2012 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ножное управление для электротрайка. Обсудим?

ножное управление имеет право на жизнь, но с дороги гайцы будут гонять на тротурары. точно.
+тележечное управление передней осью- тока для тихоходных аппаратов, по уму нужно делать норпальную трапецию, пусть и с управлением от педалей..
фрикцион сьест покрышку очень быстро и всю твою батарейку- кпд у него как у паровоза.

Автор:  igor_vk [ Сб май 26 2012 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ножное управление для электротрайка. Обсудим?

Paxey писал(а):
ножное управление имеет право на жизнь, но с дороги гайцы будут гонять на тротурары. точно.
+тележечное управление передней осью- тока для тихоходных аппаратов, по уму нужно делать норпальную трапецию, пусть и с управлением от педалей..


насколько тихоходных? Скорость реакции ног сильно отличается от скорости реакции рук? Или в чем другом засада?

Paxey писал(а):
фрикцион сьест покрышку очень быстро и всю твою батарейку- кпд у него как у паровоза.


по данным из интернетов КПД фрикционной передачи около 75-80%, зато на ней легко сделать вариатор - а это будет выигрыш в КПД мотора. Ну и вес меньше. По сумме составляющих проигрыш, думаю, будет не очень велик. Или я где-то ошибаюсь?

Ну а насчет повышенного износа покрышки - фиг с ним, купим новую.

Автор:  Paxey [ Сб май 26 2012 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ножное управление для электротрайка. Обсудим?

igor_vk писал(а):
насколько тихоходных? Скорость реакции ног сильно отличается от скорости реакции рук? Или в чем другом засада?

другие добавят, но кажется дело в том, что при тележечном управлении очень сильна обратная связь- неровности дороги будут выбивать руль из рук)) не будет курсовой устойчивости..

Автор:  technic0001 [ Сб май 26 2012 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ножное управление для электротрайка. Обсудим?

немного обсуждения здесь viewtopic.php?f=62&t=6380
igor_vk писал(а):
PPS Eще думаю, а может стоит электроколесо (тяжелое, зараза) заменить на обычное и применить маленький электродвигатель для моделей (они легкие и мощные) и передавать вращение на шину или на обод фрикционом (по типу как работает электродинамо на велосипеде).В общем обсудить это хочется со знатоками.


Некоторые количество знатоков обитает здесь http://electrotransport.ru

Автор:  Евгений [ Сб май 26 2012 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ножное управление для электротрайка. Обсудим?

Цитата:
рулить ногами, упираясь в ось, соединяющую два передних колеса

На ноги будет большая постоянная нагрузка - быстро устанешь и заработаешь варикоз голеней.
Цитата:
а может стоит электроколесо (тяжелое, зараза) заменить на обычное и применить маленький электродвигатель

Это оправдано, если вы можете осуществить достаточно легкую по весу понижающую передачу от двигателя к колесам.
Цитата:
электродвигатель для моделей (они легкие и мощные)

И ресурс у них измеряется десятками часов работы.
Цитата:
передавать вращение на шину или на обод фрикционом

"... о сколько нам ошибок трудных готовит просвещенья дух..." При фрикционной передаче рассчитывайте на КПД передачи в диапазоне 0,1...0,3 (для сравнения - КПД велопередачи (трение цепи + угловые потери в звездочках + трение в подшипниках) - 0,9...0,92)
Цитата:
по данным из интернетов КПД фрикционной передачи около 75-80%

Это закрытая пылевлагозащищенная конструкция промышленного изготовления очень высокой точности. Можешь для начала купить вариатор NuVinci. На сегодня это один из самых дешевых (300 Евро) фрикционных вариаторов для велосипеда с вменяемым КПД.
Цитата:
зато на ней легко сделать вариатор - а это будет выигрыш в КПД мотора

вариатор имеет невысокий КПД и используется только в силу простоты управления транспортным средством - "транспорт для домохозяек"
При этом ресурс вариатора в 5-10 раз ниже ресурса коробки передач. Скутер с мотором 5 л с и вариатором равноценен мопеду с двигателем 3 л с и традиционной коробкой передач.
Цитата:
Ну и вес меньше

Очень, очень спорно...
Цитата:
не будет курсовой устойчивости

Это еще мягко сказано.
У фрикционной передачи проста только теория. А реализация ой как непроста... Для фонарика хватит дешевой реализации с КПД 0,1. А для силового привода, как вы понимаете, это маловато... Хорошие веловариаторы уже придуманы и разработаны, например вариатор Гулиа. А вот сделать их - проблема...
Поэтому и юзают люди китайские мотор-колеса - это проще и дешевле.

Автор:  Re [ Сб май 26 2012 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ножное управление для электротрайка. Обсудим?

igor_vk писал(а):
PS Хочу заказать изготовление трайка с минимальным весом (чтобы без перевеса перевозить на самолете)

Есть уверенность, что в самолет пустят с батареями ?
На рентгене батарейка будет очень зловеще выглядеть...
PS Мельком тут видел какую-то новость про новые правила перевозки дитиевых батарей, не вчитывался, но что-то промелькивало...

Автор:  igor_vk [ Сб май 26 2012 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ножное управление для электротрайка. Обсудим?

Re писал(а):
Есть уверенность, что в самолет пустят с батареями ?

Вроде бы нет ограничений на этот счет.
Re писал(а):
На рентгене батарейка будет очень зловеще выглядеть...

В багаж же по-любому сдавать, там особых строгостей нет.
Re писал(а):
PS Мельком тут видел какую-то новость про новые правила перевозки дитиевых батарей, не вчитывался, но что-то промелькивало...

это про почтовые пересылки было.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/