Форум о веломобилях и лигерадах :: Просмотр темы - чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?

что-то у меня сомнения на этот счет. выдержит ли пластик удары и нагрузки при чеканке 2мм листа? и сколько тогда слоев ткани нужно выложить для этого. есть у кого такой опыт?

А если из дерева сделать форму?

Дорогой, извини за назойливость.

Мне кажется тебя зациклило на идее чеканки.

сделать как я написал раньше. конструкция была бы крепче

еще раз повторю, у меня нет труб больше ф32 и листа тоже нет. и взять тоже негде. я исхожу из того, что у меня есть. а варить тут делов то, просто не стал аргон впустую жечь. да и шлифовать тоже недолго. за день управлюсь.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду:

serbey писал(а):

сделать как я написал раньше. конструкция была бы крепче

а на чем основывается данное рассуждение?

я ведь понял что крыло будет нести нагрузку?

две боковины и лента между ними

Кмк, чем чеканить такое монстро, не проще ли саму выкленную форму из стеклопластика использовать? :-)

Некоторое время назад задался вопросом, как сделать стеклопластиковое крыло для аппарата. Как вариант - надутую камеру засунуть внутрь вывернутой наизнанку широкой покрышки, изнанку покрышки намазать чем-нибудь неклейким (густо намылить и высушить, мы так в судомодельном кружке руки защищали), и обклеить стеклотканью.
Более опытные товарищи в лице Шурикена предложили сделать простейший одноразовый болван из монтажной пены (как я понял - обпенить колесо, раскрутить и прямо по месту напильничком придать форму), поклеить прямо на него, а потом лишнее отрезать, а пену выскрести. Мне кажется, что при толщине в три-четыре мм такое крыло будет проще, легче и прочнее стального. :-)

Крыло, являющееся частью силовой структуры переднего треугольника!!! офигенная идея для "питонов", "Мазурчаков", "зокр" и т. д.!!!

З.Ы. Простите, за оффтоп.

Грабля только в том, что замкнутый профиль работает гораздо лучше незамкнутого, а если делать замкнутый (профильную трубу с "юбочкой" из полосок по боками) - будет сильно тяжелее (и гораздо больше швов), чем ферменная конструкция и несиловое крыло. :-(

Я про несущее крыло очень много думал именно применительно к питону, но у меня не сошлось. Если кто-то сможет сделать, чтобы было хорошо - легко и прочно - это будет здорово! :-)

Автор:	_claw [ Ср ноя 30 2011 01:33 ]
Заголовок сообщения:	чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
хочу сделать крыло на переднее колесо дельта трайка из листа нержавейки толщиной 1.2 либо 2, которое будет выполнять не только брызгозащитные и декоративные функции, но и нести часть нагрузки передней вилки. примерно как у Ватина. профиль крыла будет похож на букву П, только углы будут скошенными. долго топтался вокруг технологии изготовления, пока мне не посоветовали сделать форму из стеклопластика. и хотя Википедия писал(а): Стеклопластики обладают очень низкой теплопроводностью (примерно, как у дерева), прочностью как у стали. Стеклопластики уступают стали по абсолютным значениям предела прочности, но в 3,5 раза легче её и превосходят стали по удельной прочности. При изготовлении равнопрочных конструкций из стали и стеклопластика, стеклопластиковая конструкция будет в несколько раз легче. что-то у меня сомнения на этот счет. выдержит ли пластик удары и нагрузки при чеканке 2мм листа? и сколько тогда слоев ткани нужно выложить для этого. есть у кого такой опыт?

Автор:	serbey [ Чт дек 01 2011 01:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
впервые слышу о чеканке 2мм нержавейки . это тебе не сталь 0.8 для крыла авто отформовать.я бы вырезал две боковины и полосу. потом по боковинам согнул и сварил крыло.если варить с промежуточным охлаждением--повести не должно. а второй вопрос --зачем из нержи ? что бы блестело?

Автор:	_claw [ Чт дек 01 2011 02:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
2 мм это как опция. у меня 2 толщины труб. одна 1.2, другая 2 мм. да и чеканить то особо не нужно. я распущу трубу, которая подойдет по ширине крыла, рапрямлю ее (нет у меня листовой нержи такого объема и толщины). прижму ее, постукивая резиновым молотком по радиусу, зафиксирую 3 винтами сверху по радиусу, чтоб не гуляла. с боков сделаю разрезы через 30-35 мм, постукивая прижму лепестки к бокам формы. подправлю торцы и приварю друг к другу. как то так. поэтому у меня возник вопрос о прочности стеклопластиковой формы. когда буду стучать она не должна играть по идее и тем более сломаться а из нержи, потому что весь трайк будет из нержи. рама, крылья, крепление, кресло, багажник. красить не надо, воды не бится, смотрится стильно ну и тд.

Автор:	hof [ Чт дек 01 2011 07:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
amateur писал(а): что-то у меня сомнения на этот счет. выдержит ли пластик удары и нагрузки при чеканке 2мм листа? и сколько тогда слоев ткани нужно выложить для этого. есть у кого такой опыт? А если из дерева сделать форму? Композиты удары держат, кроме точечных. И, естественно, удары не поперек волокон.

Автор:	_claw [ Чт дек 01 2011 09:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
hof писал(а): А если из дерева сделать форму? дык говорю ж давно топчусь вокруг да около. если делать из мягких пород (у нас в наличии липа и елка), то даже пытаться не стоит - промнет как пить дать. а если брать ясень, дуб или бук то там ценник, что проще купить готовый лигер . есть мысль болван сделать из березы. она поплотней елки будет, но вот сколько стеклоткани надо ложить, не знаю. нашел фирму которая корпуса лодок клепает. поеду проконсультируюсь у них. мож подскажут чево путного

Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/

чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика? https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=8&t=6049	Страница 1 из 1

Автор:	hof [ Пт дек 02 2011 14:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
Дерево можно пропитать эпоксидкой, а можно еще потом сверху накатать несколько слоев стеклоткани - это будет прочно. Где-то когда-то вычитал такой совет.

Автор:	Shuriken [ Пт дек 02 2011 23:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
2 мм или даже 1,5 это какбэ сильно дохрена для чеканки, такой лист и даже согнуть непросто!

Автор:	daktfi [ Сб дек 03 2011 00:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
Кмк, чем чеканить такое монстро, не проще ли саму выкленную форму из стеклопластика использовать? Некоторое время назад задался вопросом, как сделать стеклопластиковое крыло для аппарата. Как вариант - надутую камеру засунуть внутрь вывернутой наизнанку широкой покрышки, изнанку покрышки намазать чем-нибудь неклейким (густо намылить и высушить, мы так в судомодельном кружке руки защищали), и обклеить стеклотканью. Более опытные товарищи в лице Шурикена предложили сделать простейший одноразовый болван из монтажной пены (как я понял - обпенить колесо, раскрутить и прямо по месту напильничком придать форму), поклеить прямо на него, а потом лишнее отрезать, а пену выскрести. Мне кажется, что при толщине в три-четыре мм такое крыло будет проще, легче и прочнее стального.

Автор:	_claw [ Вс дек 04 2011 07:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
EdRymar писал(а): Дорогой, извини за назойливость. да дладно, без обид. просто то утро выдалось говеное, вот слегка и психанул. EdRymar писал(а): Мне кажется тебя зациклило на идее чеканки. не спорю, а кому щас лихко? а теперь по существу. трубогиб у меня есть. почти готовый. но сделаю по другому - чтобы сделать по твоей схеме нужна труба порядка Ф60-65, у меня же только 25 и 32. клеить я ничего не буду. это сделают за почти даром. уже договорился. сделаю так, как душа лежит, тем более что пробный шар уже закинул - ушло на все, про все полчаса. на глаз (поэтому получилось слегка кривовато) на наждаке сделал болван из елки. отрезал кусок трубы 25х1.2, распустил и прижал 2 покерами. сделал надрезы и обстучал. деревяшка конечно треснула, елка она и есть елка. но на удивление получилось очень лекго и быстро. с более габаритной конструкцией думаю будет не сложней, а нооборот попроще - крепить и гнуть по длине легче. думаю за день управлюсь, как и по твоим прогнозам с трубогибом. фото на мобилке, качество не фонтан, но представление можно получить

Автор:	serbey [ Вс дек 04 2011 21:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
если так потом варить все поперечные надрезы --проще сделать как я написал раньше. конструкция была бы крепче и швов меньше.а насчет трубогиба --то у меня возникла тоже идея. просто у меня есть трубогиб для изгибания дуг из труб.если взять широкую\50мм\ трубу и сделать дугу--то после вырезания внутренней полосы болгаркой --получиться крыло без каких либо швов.

Автор:	_claw [ Пн дек 05 2011 01:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
еще раз повторю, у меня нет труб больше ф32 и листа тоже нет. и взять тоже негде. я исхожу из того, что у меня есть. а варить тут делов то, просто не стал аргон впустую жечь. да и шлифовать тоже недолго. за день управлюсь. Добавлено через 1 минуту 51 секунду: serbey писал(а): сделать как я написал раньше. конструкция была бы крепче а на чем основывается данное рассуждение?

Автор:	serbey [ Пн дек 05 2011 22:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
amateur писал(а): еще раз повторю, у меня нет труб больше ф32 и листа тоже нет. и взять тоже негде. я исхожу из того, что у меня есть. а варить тут делов то, просто не стал аргон впустую жечь. да и шлифовать тоже недолго. за день управлюсь. Добавлено через 1 минуту 51 секунду: serbey писал(а): сделать как я написал раньше. конструкция была бы крепче а на чем основывается данное рассуждение? вообще при сварке несущих элементов принято не применять поперечных швов. они являються концентраторами напряжения. во вторых при методе когда свариваються две боковины и лента между ними можно получить куда более развитые и прочные боковины и продольные швы... я ведь понял что крыло будет нести нагрузку?

Автор:	_claw [ Вт дек 06 2011 00:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
serbey писал(а): я ведь понял что крыло будет нести нагрузку? частично да, особенно при педалировании. но основная нагрузка всетаки будет на вилке.

Автор:	ALL [ Вт дек 06 2011 09:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
serbey писал(а): две боковины и лента между ними Не рассматривался ли вариант боковины из гнутых труб? Тяжелее втрое, но проще в изготовлении, прочнее и нет острых кромок.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	FAS_r7 [ Вт дек 06 2011 10:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
daktfi писал(а): Кмк, чем чеканить такое монстро, не проще ли саму выкленную форму из стеклопластика использовать? Некоторое время назад задался вопросом, как сделать стеклопластиковое крыло для аппарата. Как вариант - надутую камеру засунуть внутрь вывернутой наизнанку широкой покрышки, изнанку покрышки намазать чем-нибудь неклейким (густо намылить и высушить, мы так в судомодельном кружке руки защищали), и обклеить стеклотканью. Более опытные товарищи в лице Шурикена предложили сделать простейший одноразовый болван из монтажной пены (как я понял - обпенить колесо, раскрутить и прямо по месту напильничком придать форму), поклеить прямо на него, а потом лишнее отрезать, а пену выскрести. Мне кажется, что при толщине в три-четыре мм такое крыло будет проще, легче и прочнее стального. +1 ! я так делал, вот тут, и ещё картинки. качество пост обработки конечно же надо улучшить, и тогда вообще нормуль выйдет.

Автор:	кузьмич [ Ср дек 07 2011 00:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
Крыло, являющееся частью силовой структуры переднего треугольника!!! офигенная идея для "питонов", "Мазурчаков", "зокр" и т. д.!!! З.Ы. Простите, за оффтоп.

Автор:	daktfi [ Ср дек 07 2011 01:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
кузьмич писал(а): Крыло, являющееся частью силовой структуры переднего треугольника!!! офигенная идея для "питонов", "Мазурчаков", "зокр" и т. д.!!! З.Ы. Простите, за оффтоп. Дык, очевидное же решение! Грабля только в том, что замкнутый профиль работает гораздо лучше незамкнутого, а если делать замкнутый (профильную трубу с "юбочкой" из полосок по боками) - будет сильно тяжелее (и гораздо больше швов), чем ферменная конструкция и несиловое крыло. Я про несущее крыло очень много думал именно применительно к питону, но у меня не сошлось. Если кто-то сможет сделать, чтобы было хорошо - легко и прочно - это будет здорово!

Автор:	_claw [ Ср дек 07 2011 02:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: чеканка/формовка крыла. оправка из стеклопластика?
daktfi писал(а): Грабля только в том, что замкнутый профиль работает гораздо лучше незамкнутого, а если делать замкнутый (профильную трубу с "юбочкой" из полосок по боками) - будет сильно тяжелее (и гораздо больше швов), чем ферменная конструкция и несиловое крыло. Я про несущее крыло очень много думал именно применительно к питону, но у меня не сошлось. Если кто-то сможет сделать, чтобы было хорошо - легко и прочно - это будет здорово! в моем случае тяжелее будет максимум на 1 кг. но для меня это не имеет значения. когда начну и опишу этот проект, станет понятно почему.