| Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/ |
|
| постройка трайка... что куда и как... https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=8&t=5541 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | teodor4ik [ Ср апр 27 2011 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | постройка трайка... что куда и как... |
знаю что поиск рулит, но чесно говоря очень много тем переходят из общих в обсуждение часного, и наоборот потому ничего системного из изложенного здесь не нашел... надеюсь не сильно утрудню месных тыканьем носом в соотв. темы... Идея проста как и все гениальное построить трайк, а вот чем дальше тем хуже... в идеале для проверки криворукости и косоглазости сошелся на такой конструкции: http://www.ihpva.org/Projects/PracticalInnovations/final_assembly.html 2х20" спереди - управляемые, 20мм втулки, дисковая механика 1х26" сзади - ведущее, 9мм втулка, вибряки хребет с готовым задним треугольником габариты: база 110см, колея 80см повторюсь это просто опытный экземпляр для того чтобы понять чего хочется и хочется ли вообще, потому и задача минимизировать затраты в т.ч. и за счет веса и КПД. сначала все выглядело просто, но чем дальше тем больше вопросов возникает 1. материал... скорее всего для начала ст3, но вот какого сечения? пока смотрю на 60*40*2 вертикально для хребта и 40*20*2 для опор передних колес. 2. шарниры передних колес и собсно крепление колеса.. как и из чего? 3. седло... в предложенной конструкции мет. каркас и сетка... а что если ее дополнить валиком под поясницу как в китайских стульях? 4. что я обязательно провтыкаю как начинающий строитель? 5. сварка, болгарка и электролобзик есть, пользоваться умею, что еще надо? 6. нагрузка по осям? пока опираюсь на (30+30)/40 |
|
| Автор: | hof [ Ср апр 27 2011 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
teodor4ik писал(а): знаю что поиск рулит, но чесно говоря очень много тем переходят из общих в обсуждение часного, и наоборот потому ничего системного из изложенного здесь не нашел... надеюсь не сильно утрудню месных тыканьем носом в соотв. темы... Так, вопрос ко всем: кто можетт заняться созданием тем/написанием статей типа FAQ? teodor4ik писал(а): сначала все выглядело просто, но чем дальше тем больше вопросов возникает1. материал... скорее всего для начала ст3, но вот какого сечения? пока смотрю на 60*40*2 вертикально для хребта и 40*20*2 для опор передних колес.2. шарниры передних колес и собсно крепление колеса.. как и из чего?3. седло... в предложенной конструкции мет. каркас и сетка... а что если ее дополнить валиком под поясницу как в китайских стульях?4. что я обязательно провтыкаю как начинающий строитель?5. сварка, болгарка и электролобзик есть, пользоваться умею, что еще надо? 1. для хребта и поперечины: 30х30х1,5мм - должно хватить 2. в "Детальном взрыве" гляньте 3. ну да, нужен валик, но его можно сформировать изгибом трубок каркаса 4. ммм 5. глазомер и рулетку |
|
| Автор: | teodor4ik [ Ср апр 27 2011 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
hof писал(а): для хребта и поперечины: 30х30х1,5мм - должно хватить 1. а не страшно? повторюсь сталючка то низкосортная... 2. спс. 3. я его на глаз не угадаю, а так всегда поправить можна  4. и градусы... имелись ввиду частые ошибки начинающих... 5. вроде есть. Добавлено через 1 час 7 минут 18 секунд: 2. так и не нашел... можно носом ткнуть? |
|
| Автор: | Shuriken [ Ср апр 27 2011 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
teodor4ik писал(а): 1. а не страшно? повторюсь сталючка то низкосортная... небздо, сломаешь - переделаешь. Колея 650 достаточно. |
|
| Автор: | teodor4ik [ Ср апр 27 2011 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
Shuriken писал(а): небздо, сломаешь - переделаешь. Колея 650 достаточно. может всеже 40*40*2 (ни 30*30 ни 1,5 у нас в сортаменте не водитса) 650 может и достаточно, но чета ссыкотна как для начала... да и не охота ломать геометрию оригинала не зная зачем |
|
| Автор: | hof [ Ср апр 27 2011 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
Может, их там и нет... А может и есть, если правильно искать: viewtopic.php?f=7&t=4473 viewtopic.php?f=7&t=3759 viewtopic.php?f=7&t=762 viewtopic.php?f=7&t=3717 viewtopic.php?f=8&t=3718 viewtopic.php?f=8&t=5096 По рамам: viewtopic.php?f=7&t=638 viewtopic.php?f=8&t=5339 геометрия рулевого управления: viewtopic.php?f=8&t=4937 Добавлено через 1 минуту 55 секунд: teodor4ik писал(а): может всеже 40*40*2 (ни 30*30 ни 1,5 у нас в сортаменте не водитса) найдите тогда электросварную КРУГЛУЮ трубу от 35х1,5 до 38х1,5 - все-равно будет прилично легче, чем 40х40х2. |
|
| Автор: | Shuriken [ Ср апр 27 2011 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
teodor4ik писал(а): но чета ссыкотна как для начала... не ссы в компот! С колеёй 800 ты не в одну дверь не войдёшь! |
|
| Автор: | hof [ Ср апр 27 2011 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
"НИ в одну", Саша, а не "НЕ в одну" |
|
| Автор: | teodor4ik [ Ср апр 27 2011 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
Shuriken писал(а): С колеёй 800 ты не в одну дверь не войдёшь! и не надо.. у меня ворота по поводу втулок... почемуто считал что хватит одеть 20мм втулку на аналогичную трубу и будет мне счастье... как решают крепление именно 20мм втулок? так можна с водопроводной трубой? |
|
| Автор: | hof [ Ср апр 27 2011 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
teodor4ik писал(а): по поводу втулок... почемуто считал что хватит одеть 20мм втулку на аналогичную трубу и будет мне счастье... как решают крепление именно 20мм втулок? Например, клеммовым зажимом. Kab где-то выкадывал... |
|
| Автор: | teodor4ik [ Ср апр 27 2011 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
 такой конструктив имеет право на жизнь? если да, то не тяжеловато ли? может ли оно быть из алюминия. очень понравился изящный вариант поворотного механизма на велорулевых... шток от убиенной вилки не проблема хватит на 2 колеса, проставки 5мм тоже не вопрос в трубу д40х3мм какраз дешевые внешние рулевые встанут (там чета 34,1-2).. |
|
| Автор: | Re [ Ср апр 27 2011 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
teodor4ik писал(а): такой конструктив имеет право на жизнь? если да, то не тяжеловато ли? может ли оно быть из алюминия. Это реальный рабочий конструктив.  Сам кронштейн совершенно спокойно можно облегчить, здесь он имеет большой запас... Ось наверное можно из алюминия, будет оптимально. Наверное. Я так думаю. |
|
| Автор: | teodor4ik [ Чт апр 28 2011 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
Re писал(а): Это реальный рабочий конструктив. можете уточнить как держится втулка на оси и собсно ось на кронштейне. |
|
| Автор: | Re [ Чт апр 28 2011 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
teodor4ik писал(а): Re писал(а): Это реальный рабочий конструктив. можете уточнить как держится втулка на оси и собсно ось на кронштейне. На фотках понять, наверное, можно Но если еще вопросы останутся -пишите. PS Наверное вопрос сразу будет такой- почему ось не доходит до края втулки в собранном состоянии. Ответ сразу такой - с чертежом оси поспешил, ошибся с размером. Но это оказалось не принципиально, на качества никак не повлияло... |
|
| Автор: | teodor4ik [ Чт апр 28 2011 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
Re писал(а): если еще вопросы останутся остались... оно все выглядит как впрессованое что не есть хорошо... или я чегото не заметил? |
|
| Автор: | Re [ Чт апр 28 2011 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
teodor4ik писал(а): Re писал(а): если еще вопросы останутся остались... оно все выглядит как впрессованое что не есть хорошо... или я чегото не заметил? В оси сквозное отверстие. Туда обычный эксцентрик. Снимается колесо так же быстро, как и на обычном веле переднее колесо. |
|
| Автор: | teodor4ik [ Чт апр 28 2011 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
а вот теперь еще хуже стало... 1. если я правильно понял эксцентрик со стороны втулки идет через какуюто шайбу? 2. как зафиксировать втулку чтобы она не прокручивалась относительно оси? 3. если никак, то что мешает раскрутится эксцентрику? на секунду представим что подшипники втулки заклинило и она стремится провернуся на оси, что тогда удержит от выкручивания эксцентрик... вот суть вопросов ответа на которые я не нашел... как вариант какаято шпилька через втулку, но я их там не вижу... Планы изменились, я за 50 уе купил ашан-подвес, буду его лепить сзади... глобально чтото изменится в конструкции? |
|
| Автор: | Re [ Чт апр 28 2011 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
teodor4ik писал(а): а вот теперь еще хуже стало... 1. если я правильно понял эксцентрик со стороны втулки идет через какуюто шайбу? 2. как зафиксировать втулку чтобы она не прокручивалась относительно оси? 3. если никак, то что мешает раскрутится эксцентрику? на секунду представим что подшипники втулки заклинило и она стремится провернуся на оси, что тогда удержит от выкручивания эксцентрик... вот суть вопросов ответа на которые я не нашел... Для того, чтобы найти ответы на эти вопросы надо просто один раз взять в руки втулку для оси 20 мм.  У неё черные алюм.конусы неподвижные при зажатии в вилке (при обычном использовании на велосипеде). Поэтому и эксцентрик не раскручивается. teodor4ik писал(а): Планы изменились, я за 50 уе купил ашан-подвес, буду его лепить сзади... глобально чтото изменится в конструкции?   
|
|
| Автор: | teodor4ik [ Чт апр 28 2011 22:34 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... | ||
Re писал(а): Для того, чтобы найти ответы на эти вопросы надо просто один раз взять в руки втулку для оси 20 мм. ты эта... ниче не путаешь? у меня на 2х велах стоят такие, разных видов да и перековырял их много РШ, мурзы разные, ВБ, маниту ... ось зажимается в вилке (болтами или 6-гранками), а не втулка... а ногами вилки втулка сжимается чтобы не крутилась... тоесть есть статичные элементы - ноги за которыми и стоят гайки/эксцентрики... если даже плохо сжать или заклинить, то в худшем случае провернется втулка, но не ось и тем более гайка... предлагаю завязать со спором ибо мы скорее всего просто не понимаем друг друга... можешь хоть в пейнте нарисовать это в сборе? я скорее всего зажимом зафиксирую как на подседеле, возможно и с эксцентриковым болтом(если придумаю где взять этот гребаный зажим). О! вопрос по сабжу... кто в теме, автомобильные хомуты выдержат если на 20 ось одеть 1,5см отрезок трубы 25*2 разрезаный впоперек и стянутый ним? тогда уже реально можно через него и эксцентрик крепить. к картинке: сначала эксцентрик прижимает фиолетовую крышку и синюю шайбу к втулке фиксируя ее, а хомут на синей шайбе не даст ей проворачиватся и раскручивать эксцентрик, при этом помогая эксцентрику не разлетется...
|
|||
| Автор: | Re [ Чт апр 28 2011 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: постройка трайка... что куда и как... |
teodor4ik писал(а): Re писал(а): Для того, чтобы найти ответы на эти вопросы надо просто один раз взять в руки втулку для оси 20 мм. ты эта... ниче не путаешь? Нет. Это работает. Вот втулка под 20 мм ось:  Эта же втулка с адаптером под обычную вилку с эксцентриком:  http://www.gramslightbikes.com/2008/09/rrr_02.html Эти "вставки" упираются во внутреннее кольцо подшипника и не мешают крутиться втулке на внешних кольцах (пытался попроще). Все, прекращаю на эту тему. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
