Форум о веломобилях и лигерадах :: Просмотр темы - передний привод с вынесенным переключением передач

Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/

передний привод с вынесенным переключением передач https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=8&t=4975	Страница 1 из 2

Автор:

Vilk [ Пт окт 15 2010 12:55 ]

Заголовок сообщения:

передний привод с вынесенным переключением передач

Пока ждал советов Shurikenа по поворотной каретке, придумал такую схему.
Смотреть картинку 1

Что не обычно? Хочу использовать ремень раз, 7-ми скоростную втулку SRAM поставить немного впереди вилки. Зачем? Втулка имеется в наличии и использовать ее надо, накат должен быть лучше (если удастся впихнуть стандартную трещотку в переднюю вилку. Далее - ремень не требует натяжения (в смысле доп ролика), при поворотах на небольших оборотах ИМХО будет работать лучше цепи.

На картинке я поставил схему натяжителя для второй ветки, но она нужна только при использовании "мягкой" вилки.

При использовании жесткой вилки вижу только одну кап. проблему, все тоже впихивание трещотки в переднюю вилку. Если есть разумные по трудоемкости решения - буду рад совету.

Ну и собственно вопрос, мнение спецов, о общей компоновке.
Если по картинкам не понятно то так: С каретки момент через шкив передается на втулку , которая стоит немного впереди вилки (втулка жестко зафиксирована на раме).
С втулки момент снимается и передается на шкив колеса, то есть вторая ветка при повороте гнется, но она относительно длинная и надеюсь что будет работать.

Добавлено через 2 минуты 6 секунд:
Да, на рисунке не видно ремней, я просто не умею их нарисовать в солиде.

Вложения:

Автор:	_Zmur_ [ Пт окт 15 2010 14:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
А почему не просто цепь, которую перегибают через дополнительный ролик? Втулку впихнуть в стандартную вилку без сварки по-моему нельзя было, наконечники вилки были 100мм, а трещотке требуется 140мм.

Автор:	Vilk [ Пт окт 15 2010 15:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
Цепь не хочу. Она проще, но ей нужен натяжитель. А если пускать по стандартной схеме через ролик, то будет худший накат из-за планетарной втулки. У стандартной трещотки или правильней обгоной муфты, свободный ход лучше. И из теории лучше если неподрессореная масса меньше. При жесткой вилке правда это все равно.

Автор:	alex [ Пт окт 15 2010 16:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
Каретку ставь всегда как на великах.(Правая оська длиннее, чашки сделаны левая/правая резьба, педали тоже--это чтобы все не откручивалось!!!) На рисунке у тебя втулка в какую сторону работает?? Я два дня назад спицевал Нексус 7. Тоже думал, как с левой стороны звездочку ставить. Если с правой приаттачить тогда вообще проблем в такой схеме не будет. Втулка сама уже имеет фривил, тогда на колесо можно тупо накрутить одну звезду от стар. техники. Немного накат пострадает, да много мы накатом едем? Не в пелетоне, поди! А конструкция оригинальная!

Автор:	hof [ Пт окт 15 2010 16:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
по схеме цепь будет с вилкой пересекаться - нужно пофиксить

Автор:	alex [ Пт окт 15 2010 21:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
hof писал(а): по схеме цепь будет с вилкой пересекаться - нужно пофиксить Да, втулку может за стакан придется переносить. Полюбому, надо сначала натуральную втулку к натуральной вилке примерять, потом уж плюшками(графикой) баловаться.

Автор:	Vilk [ Пт окт 15 2010 23:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
С направлениями моментов проблем нет, привод на штатный вал. А вот позиция действительно проблема, придется пятится или ближе к вилке или за нее (это жаль чем короче первый нагруженный участок тем лучше КПД) А вот трещотку все таки хочется впихнуть в переднюю ступицу, иначе нет смысла городить огород, штатный фривил ну заметно отличается от трещотки. Правда это ощущения от 3-х скоростной втулки, но почему семерка должна быть лучше?

Автор:	hof [ Сб окт 16 2010 00:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
Еще один момент - в переднеприводных конструкциях такого типа применяют чуть более вертикальные рулевые, чем на стандартных велосипедах - от 75 до 80 градусов. В таком случае привод получается более компактным и действительно более эффективным. Единственное "но" - стандартная вилка не подойдет - плечо у вилки другое.

Автор:	Vilk [ Сб окт 16 2010 00:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
А какая вилка подойдет? Ну так не хочется изобретать еще один "велосипед"!

Автор:	hof [ Сб окт 16 2010 10:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
нужно делать трейл около 50 мм, соответственно, имея угол рулевой, менять плечо вилки простой геометрический рисунок поможет рассчитать вилку

Автор:	_Zmur_ [ Сб окт 16 2010 17:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
Извиняюсь за глупый вопрос, а плечо вилки это что?

Автор:	hof [ Пн окт 18 2010 00:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
_Zmur_ писал(а): Извиняюсь за глупый вопрос, а плечо вилки это что? "Плечо" - это то, что за рубежом называется "offset" - расстояние от оси рулевой до оси колеса.

Автор:	andrei51050 [ Вт окт 19 2010 10:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
Vilk писал(а): При использовании жесткой вилки вижу только одну кап. проблему, все тоже впихивание трещотки в переднюю вилку. Если есть разумные по трудоемкости решения - буду рад совету. . На переднем колесе моего Дакара передняя и задняя вилки сварены вместе.Чтобы убрать разницу по осям я в переднюю вилку вставил заднюю ось с 4-мя гайками:наружная пара служила ограничителем,а внутренняя распирала вилку до нужных размеров.Когда уши упёрлись в наружные гайки,затянул внутренние и прогрел ноги вилки бреннером,отпустил,снял ось и сварил обе вилки вместе.Всё.

Автор:	Vilk [ Вт окт 19 2010 11:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
.[/quote] На переднем колесе моего Дакара передняя и задняя вилки сварены вместе.Чтобы убрать разницу по осям я в переднюю вилку вставил заднюю ось с 4-мя гайками:наружная пара служила ограничителем,а внутренняя распирала вилку до нужных размеров.Когда уши упёрлись в наружные гайки,затянул внутренние и прогрел ноги вилки бреннером,отпустил,снял ось и сварил обе вилки вместе.Всё.[/quote] А как ты думаешь 26-я алюминиевая вилка переживет такую процедуру? У меня вилка новая, будет жалко, если треснет

Автор:	Archi [ Вт окт 19 2010 18:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
Не очень понятно на картинках, как проходит ремень. Можно ортогональный вид спереди? Такое впечатление, что ремень будет задевать за верхнюю часть обода, при любом более менее значительном угле поворота вилки.

Автор:

Vilk [ Вт окт 19 2010 20:51 ]

Заголовок сообщения:

Re: передний привод с вынесенным переключением передач

По любому это только схема, хотя масштабы всех узлов соблюдены.

Вложения:

Автор:	Archi [ Вт окт 19 2010 21:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
Да спасибо. Так лучше видно. Если на ортогональной проекции "повернуть" колесо - нарисовав эллипс, то будет хорошо видно пересечение с траекторией движения ремня. Возможно, если разместить направляющие/натяжные ролики с двух сторон, то что-то и получиться. Хотя механизм натяжения ремня, по-моему получится через чур сложным. Буду рад ошибиться.

Автор:

Vilk [ Ср окт 20 2010 12:13 ]

Заголовок сообщения:

Re: передний привод с вынесенным переключением передач

Мне самому вариант с мягкой вилкой не очень нравиться, сложнее раз, гораздо дороже два. На жесткой вилке есть возможность планетарную втулку прямо на вилку.

Может кто прокомментирует или поправит:
+ никаких пересечений траекторий
- изгибается силовая ветка с большим моментом (но есть и + скоростная ветка работает комфортно)
- тяговое усилие передается прямо на вилку (причем с хорошим плечом), может будет уводить, хотя с другой стороны присутствует уравновешивающий момент с другой стороны - Уравновесит ли?

И еще, возможно ли перевернуть трещотку, ведь я планирую ее ставить на левую сторону?

Вложения:

Автор:	alex [ Ср окт 20 2010 21:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
Во, разобрался где перед-зад. Да, все правильно стоит, должно работать. Прикручивал трещотку на левую сторону колеса (см. Alex тему), потребовались "полусобачки" и всверлиться в алюм втулку. Добавлено через 23 часа 50 минут 26 секунд: Не могу пробиться через поиск, дай пожалуйста ссылку на раздел про трещотку. viewtopic.php?f=11&t=3064&start=60

Автор:	serbey [ Чт окт 21 2010 22:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: передний привод с вынесенным переключением передач
я смотрю на рисунки---и ничего понять не могу.вилка вообщето поворачиваться будет? если да то как обеспечивать натяженияе ремня ? и что будет удерживать ремень от соскакивания? и какой ремень вообще планируеться использовать?

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/