Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

30ХГСА
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=8&t=4244		 Страница 1 из 1
Автор:  Zixel [ Вт янв 19 2010 14:31 ]
Заголовок сообщения:  30ХГСА
Длаю раму для велосипеда BMX с коляской. Соответственно на байке будем прыгать поэтому рама должна быть легкой и прочной.
Значит купил трубы 30ХГСА чтобы сварить велораму. Но только сейчас нагуглил что вся технология очень не проста и сварщик дядя ваня из гаража не справится. Её както особо сложно варить а потом ещё и термообробатывать в печи... Где в москве могут всё это дело грамотно мне сварить правильно? Обыскал весь рунет, помогите(((
Автор:  Shuriken [ Вт янв 19 2010 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
А где трубы-то купил такие? Покажи чертёж - посмотрю, смогу сделать или нет. Термообрабатывать раму целиком тебе никто не будет и не сможет, забей со спокойной душой.
Автор:  Zixel [ Вт янв 19 2010 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Чертежа нет. Есть только фотки оригинала.

Изображение

Изображение

Ну чертёж придётся вычислить самому. Рама-донор есть, делаем только коляску.
Но опять же почему нельзя её обработать? Для этой стали нужен отпуск, да и швы надо чтоб были обработаны) Все бэмиксы жарят в печке.
Автор:  Shuriken [ Вт янв 19 2010 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Нужен не показ аналогичной модели (хотя тоже интересно, вопрос ЗАЧЕМ это), а чертёж того, что предлагается сделать из имеющихся труб. Кстати, если раму нагрквать и остужать в печке, её поведёт. Не думаю, что тот чугуний, из которого делают ВМХ, нуждается в какой-либо последующей термообработке. Там стенки ТАААКОЙ толщины, что...
В общем, факт: реально никто рамы целиком не термообрабаотывает.
Автор:  Zixel [ Вт янв 19 2010 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Видимо ты говоришь о какихто китайских бэмах. А обычные делают из хромолибдэна, давольно тонкостенного, ещё зачастую и с баттингом. Ведь где-где, а сдесь вес играет чуть ле не главенствующую роль. Ребята почти каждый болтик меняют на титановый полый, в компонентах борба идёт за каждый грамм. По поводу термообработки, там швы обробатывают но я не знаю как это. И потом все говорять что конструкцию за труб 30ЧГСА надо отпускать... Так что же делать.
Автор:  Zixel [ Вт янв 19 2010 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Это на фото именно то, что предпологается сделать. Только нет чертежа, и придётся всё перевычисслить самому)
А нужно это как и предпологают бэмы для трюкового катания. Допустим прыжки на дёртах, катание в парках или стриту.
Автор:  _Zmur_ [ Вт янв 19 2010 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Вообще, задание то ясно:
сделать похожее, как на картинке, своими силами из конкретного материала. Как можно легче, как можно прочнее.
Кстати, для чего именно предназначен сей агрегат?
Какие нагрузки он должен выдерживать?

Zixel, совет: конструкция пространственная и достаточно сложная, поэтому лучше сделать чертеж, причем все детально продумать, а потом думать о сварке. Если это развалится во время приземления, будет на мой взгляд весьма трагично.
Автор:  Shuriken [ Вт янв 19 2010 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Оригинал вряд ли сделан из действительно тонкостенных труб. Иначе любое столкновение я действительностью было бы для него фатально.
Такую штуку сделать можно, я могу разработать чертежи, но компоновочные размеры я должен знать чётко (высота и размер площадки, её расположение относительно колёс, высота поручней, расположение третьего колеса относительно велосипеда. Домысливать эти цифры я не буду! И ещё. Такими радиусами, как на фото, тонкостенные трубы не в условиях промышленного производства не согнуть! Либо стенка 1,5-2 мм, либо углы, либо пологие дуги, либо радиус с надрезами.
Автор:  Zixel [ Ср янв 20 2010 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
2Shuriken:
Оригинал сделан из бэмерских труб, а они как раз 1,5 мм. У меня эти такие же.
Попопводу чертежей, я ума не приложу как такую пространственную штуку ваще можно начертить. Но те размеры компоновочные я уже вычислил. Думал придётся юзать эти цифры остальное на глаз) вы можете мне помочь с чертежами если я дам эти цифры?
Автор:  Shuriken [ Ср янв 20 2010 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
1,5 - это нихрена не тонкостенные:) Может, и не 30ХГСА а 20?
Автор:  Zixel [ Ср янв 20 2010 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Упс, я думал что как раз это тонкостенные на фоне обычных водопроводных то)))
Ну ок, но сорт сталии верный.
Автор:  Zixel [ Ср янв 20 2010 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
ну так в чертежах поможете а?)))
Автор:  alex [ Ср янв 20 2010 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Shuriken писал(а):
Такую штуку сделать можно, я могу разработать чертежи, но компоновочные размеры я должен знать чётко (высота и размер площадки, её расположение относительно колёс, высота поручней, расположение третьего колеса относительно велосипеда. Домысливать эти цифры я не буду! .

Знаю одно! Третье колесо должно быть ВПЕРЕДИ ЗАДНЕГО примерно на 20см.Уж все мотики так 3к. так устроины. И я на Красном так "закладывал"-не пожалел.
Автор:  Shuriken [ Ср янв 20 2010 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
стенка 1,5 и 30ХГСА - я не уверен, что такое реально согнуть обычным трубогибом...
Какие размеры мне нужны, я уже сказал.
колея
Положение заднего колес
размеры и высота площадки
размеры поручней (наличие, ширина, высота - допустимые диапазоны)
Ну и прочие тонкости конструкции, которые знает человек, занимающийся данным видом.
Мне не ужны конкретные радиуса и углы сопряжений, мне нужны компоновочные размеры.
Автор:  Zixel [ Ср янв 20 2010 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
alex писал(а):
Shuriken писал(а):
Такую штуку сделать можно, я могу разработать чертежи, но компоновочные размеры я должен знать чётко (высота и размер площадки, её расположение относительно колёс, высота поручней, расположение третьего колеса относительно велосипеда. Домысливать эти цифры я не буду! .

Знаю одно! Третье колесо должно быть ВПЕРЕДИ ЗАДНЕГО примерно на 20см.Уж все мотики так 3к. так устроины. И я на Красном так "закладывал"-не пожалел.



Это на мотоциклах, боковое колесо "лидирует" на фоне заднего для придания ездовых характеристик. А это БМХ, он заточен под трюки, поэтому ему важее чтоб он был устойчив и стабилин находясь на обоих задних колёсах.
Автор:  Shuriken [ Чт янв 21 2010 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Вот-вот. Я в эти нюансы вникать не могу, ибо не знаю темы. А тоже собирался ставить боковое колесо впереди заднего. Так что без схемы, компоновочного чертежа работы не будет.
Автор:  Zixel [ Пт янв 22 2010 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Обнаружил много новых ракурсов, делаю перерасчёты чтоб небыло косяков)
Автор:  Zixel [ Пн янв 25 2010 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
И так, перелопатив теорию и сняв новые размеры вот выдаю такую вот инфу.

Для начала чтоб на всякий случай не было вопросов нашёл чертёж рамы бмикса. Ну она у меня есть, это так, для материала)

Изображение


Далее. Вот что по размерам важных частей коляски (в сантиметрах) : Кстати лидирование колеса решено просто тем фактом чтобы в боковом дропауте был 10 сантиметровый ход, для регулировки "вперёд назад" и угла атаки колеса.

Серый кирпич это байк) А красная полоска это ручка у коляски. Ширина между перьев колсяки обычная т.к. колесо стандартное 20 дюймовое. Ну я померял у меня вроде 11,4

Изображение


Цифра 29 обозначающая расстаяние между каляской и байком, мереется от заднего велосипедного пера до трубы платформы.
Автор:  Zixel [ Пн янв 25 2010 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 30ХГСА
Дизайн рамы прём от этого байка

http://savepic.org/212399.jpg

http://savepic.org/257454.jpg

Вот ещё ракурсы

http://bmxmuseum.com/bikes/se_racingcurrent/14358


Вот по идее эта линия должна быть параллельно стакану
http://savepic.org/214446.jpg

Угол стакана на бэме показан на чертеже, там ещё есть такая линия говорящая о том что рама на колёсах находится под другим углом нежеле на плане. Ну я думаю понятно о чём речь)

И ещё, эту палочку все не замечают)))
Изображение
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/