Форум о веломобилях и лигерадах :: Просмотр темы

Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/

Четырехколесник."Народный"-2 https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=8&t=3854	Страница 1 из 3

Автор:

alex [ Пт сен 04 2009 16:06 ]

Заголовок сообщения:

4кол

Не могу не начать новую тему, исходя из своих желаний и обращенмй на Форум за помощью. Предлагаю "прочертить" пожелания заинтересованных в постройке четырехколесного веломобиля. Посты желательны либо с чертежиком своего, либо с картинкой. Развивать ветки-* Одноместный,*Багги, Семейный , Корпусной и т.д. пока не стоит.
Обсуждению подлежит: Привод, Подвеска, колеса-крепеж, рама.
Пака нет общей фототеки 4-К можно посмотреть у меня http://foto.mail.ru/mail/ahha.k/88?page=2 . Еше поставил в видео соревнования на квадрах, кажется в лАндоне http://video.mail.ru/mail/ahha.k/3/3.html . Схватил мобилу, снимал с телека. Но- "драйв"! Что еще надо для популяризации?... А себе хочу(дожди начались-похолодало) аппарат на работу ездить(кризис, однако). ИТАК,- ведущие задние, подрессоренные 20 дюймов. Промежуточный вал( с вариантом "двое крутят"). КПП? И... остальные сложности.

Вложения:

Комментарий к файлу: Концепт Назарова

Комментарий к файлу: ...Кстати, Намюр-белг. городок.

Автор:	Shuriken [ Пт сен 04 2009 18:02 ]
Заголовок сообщения:
Это тебе к Диме Румянцеву надо:) Пока же вот что известно:

Автор:	alex [ Пт сен 04 2009 19:37 ]
Заголовок сообщения:
Ай, спасибо, Шурикен, за совет! Теперь я знаю, кто такой Дмитрий Румянцев. Попал через "Джованни" на сайт кэб-а(я сам туда "не хожу") ба, знакомые все лица! Румянцев это Кузмичъ. И вот как четко сформулировал он мои "изыскания", цитирую:..."вот вам очередная порция моего бреда: что-то вроде кэтули, только с возможностью наклоняться, то есть чтобы задний мост мог поворачиваться на продольной оси. это позволит уменьшить габаритную ширину и при этом увеличить устойчивость на неровной поверхности! разумеется с возможностью блокировать шарнир при движении на малых скоростях. но как тогда привод на колеса сделать? я даже задумался о том ,что можно этот наклон независимо управляемым сделать: поворачиваешь руль вправо-влево поворачивается колесо двигаешь вверх-вниз(вперед-назад) меняешь наклон. только проблема в том, что при езде по неровностям будет обратный эффект - руль будет из рук вырывать. зато на маленькой скорости можно будет баланс ловить даже на очень неровных поверхностях..." С "наклоном" у меня получается так. Вместо амортов ставим "типа" рессоры, которая "дает" веломобилю наклон только ПРИНУДИТЕЛЬНО ТЕЛОМ , руки тоже ес-но участвуют.

Автор:	кузьмич [ Пт сен 04 2009 22:30 ]
Заголовок сообщения:
да, была такая идея, пока не воплощенная в металле. может когда-нибудь до нее очередь дойдет. с рессорой не получится!!! нарисуй и посмотри внимательно. она будет тебя "пружинить" на внешнюю сторону поворота, помогая опрокинуться!!! нужно, чтобы мост свободно болтался на продольной оси, тогда это будет работать.

Автор:

alex [ Сб окт 24 2009 16:49 ]

Заголовок сообщения:

Re: Четырехколесник."Народный"-2

кузьмич писал(а):

да, была такая идея, пока не воплощенная в металле. может когда-нибудь до нее очередь дойдет. с рессорой не получится!!! нарисуй и посмотри внимательно. она будет тебя "пружинить" на внешнюю сторону поворота, помогая опрокинуться!!! нужно, чтобы мост свободно болтался на продольной оси, тогда это будет работать.

Ты не понял. Назовем ее рессорой-работает на рычаги-маятники колес. Вот "мембрана" хорошую иллюстрацию Идеи дала! Наклоняемый! Сделать поуже на велоходу... Ганшин тоже что-то подобное замышляет...

Вложения:

Автор:	serbey [ Сб окт 24 2009 19:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
предложение ---насчет наклоняемой кетули. одно дело когда наклоняеться мотоцикл или трайк--но каково соотношение масс самой кетули и массы водителя?может проще сделать отклоняемое сиденье?при наклоне туловища центр тяжести будет смещаться за ним.управлять наклоном можно держась за руль.

Автор:	Shuriken [ Пн окт 26 2009 19:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
Кэтуля и так достаточной устойчива. И денди, кстати, тоже. Сдуру можно и хyй сломать, а названные мною известные веломобили опрокидываются только специально.

Автор:

serbey [ Ср окт 28 2009 01:21 ]

Заголовок сообщения:

Re: Четырехколесник."Народный"-2

бывший трайк. видимо когото не устраивает три колеса?

Вложения:

Автор:	Warlus [ Ср окт 28 2009 02:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
serbey писал(а): бывший трайк. видимо когото не устраивает три колеса? Для проходимости лучше, когда ведущие колеса идут по уже утрамбованному следу. Квадр на фото интересный!

Автор:

alex [ Ср окт 28 2009 22:24 ]

Заголовок сообщения:

Re: Четырехколесник."Народный"-2

Преимущества "наклона" в повороте-рис. 1.
А второму не хватает длинноходной подвески.

Вложения:

Автор:	Shuriken [ Ср окт 28 2009 23:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
А теперь вопрос: Какое отношение эти веломобили имеют к теме "народного веломобиля"?

Автор:

alex [ Вт ноя 03 2009 19:34 ]

Заголовок сообщения:

Re: Четырехколесник."Народный"-2

Shuriken писал(а):

А теперь вопрос: Какое отношение эти веломобили имеют к теме "народного веломобиля"?

Да такое же, что и Кэтуля. Публикую фото для интереса. Вот это все и надо "скрещивать". Отработанную схему-узлы и концепцию!

Вложения:

Автор:	Вал Вас [ Вт ноя 03 2009 23:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
serbey писал(а): предложение ---насчет наклоняемой кетули. одно дело когда наклоняеться мотоцикл или трайк--но каково соотношение масс самой кетули и массы водителя?может проще сделать отклоняемое сиденье?при наклоне туловища центр тяжести будет смещаться за ним.управлять наклоном можно держась за руль. Дело в том, что велосипедные колеса не выдерживают поперечных нагрузок в скоростных поворотах. Поэтому в четырехколесном варианте для быстрой езды желательно иметь наклоняющуюся систему. С подобной сложностью мы встретились при разработке легкого авто на мотоциклетных спицованных колесах.

Автор:	Shuriken [ Вт ноя 03 2009 23:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
Вал Вас писал(а): Дело в том, что велосипедные колеса не выдерживают поперечных нагрузок в скоростных поворотах. Поэтому в четырехколесном варианте для быстрой езды желательно иметь наклоняющуюся систему. Это - миф родом из СССР. Сейчас уже изобретены достаточно прочные колёса, держащие очень приличные нагрузки.

Автор:	Guest [ Вт ноя 03 2009 23:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
полностью согласен уже давно ставят колеса от МТБ на квадрики и на городские супермотарды нагрузки и там и там достаточно большие

Автор:	Вал Вас [ Ср ноя 04 2009 02:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
В первом варианте моего Трайка стояли колеса от Урала. Восемь тяговых АКБ по 15 кг. И моих 130 кг. В принципе, не так уж большая масса. На одном из виражей колесо дало восьмерку. После чего заменил их на стальные баговские.

Автор:	Guest [ Ср ноя 04 2009 15:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
извините но колеса от урала можно поставить только на урал а лучше выкинуть и купить хотябы китайские всяко лучше будут...

Автор:	alex [ Сб ноя 07 2009 19:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
Вал Вас писал(а): serbey писал(а): предложение ---насчет наклоняемой кетули. одно дело когда наклоняеться мотоцикл или трайк--но каково соотношение масс самой кетули и массы водителя?может проще сделать отклоняемое сиденье?при наклоне туловища центр тяжести будет смещаться за ним.управлять наклоном можно держась за руль. Дело в том, что велосипедные колеса не выдерживают поперечных нагрузок в скоростных поворотах. Поэтому в четырехколесном варианте для быстрой езды желательно иметь наклоняющуюся систему. С подобной сложностью мы встретились при разработке легкого авто на мотоциклетных спицованных колесах. Сидение отклонять?? Как это поможет убрать поперечные нагрузки на колесо??? Никак. На тяжелых рикшах не гоняют, и то приходится раз в 3 месяца колеса(28") ремонтировать. Поэтому НАКЛОН и нужен обязательно. Я пока останавливаюсь на 20", так как они достаточно крепкие и имеется любая резина. Как вариант еще 26" МТБ.

Автор:	serbey [ Сб ноя 07 2009 21:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
я предлагал наклоняемое сиденье для повышения устойчивости при относительно узкой колее.я считаю просто что так проще. наклоняемыйв повороте хоть трайк хоть четырехколесник--вещь достаточно сложная.угол наклона ВМ должен зависить от скорости и угла поворота колес.как это сделать без компьютера и сервомоторов я не представляю. в харькове на велодне пришлось немного проехать на трайке смеханизмом наклона в повороте. он наклонялся независимо от скорости. скоко едешь сколько и надо держаться за рычаги.короче --такая простота --мне не понравилась. а насчет слабости велосипедных колес--полностью согласен. мне ничего другого как сделать колеса сварныим в голову не пришло. да они немного тяжелее--зато очень прочные в любых направлениях \быстрее покрышки слетят\ и никакого обслуживания не требуют.

Автор:	Shuriken [ Вс ноя 08 2009 12:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Четырехколесник."Народный"-2
serbey писал(а): а насчет слабости велосипедных колес--полностью согласен. мне ничего другого как сделать колеса сварныим в голову не пришло. Как только вы наконец перестанете использовать ХВЗ и то сторублёвое какашка, которое впраривается на рынках - проблемы исченут. На 26" обод DM-24 - порядка 600-650 руб. Хорошие спицы - ещё 300-350. Будет колесо, по которому можно ходить ногами. Конечно, это надо умножить на 4 и получается огого сумма. Конечно, "выглоднее" купить все 4 колеса за 1000 рублей, а потом скулить, что-не "непрочные". Про 20" я вообще не говорю, ВМХ-колёса просто неломаемые. Если, конечно, это именно ВМХ, а не какашка с рынка.

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/