Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Питон: рулевая колонка малой высоты.
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=8&t=3791
Страница 1 из 2

Автор:  _Zmur_ [ Вт июл 21 2009 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Питон: рулевая колонка малой высоты.

В общем следующая модель лигерада находится в стадии "проектирования". Компоновка по типу "питона". Для уменьшения его высоты и длины хочется рулевой шарнир сделать как можно более компактным.
Замены велосипедному еще не нашел и думаю, что не найду, поэтому решил стандартный велосипедный укоротить. То, что я задумал видно на чертеже.
Как вы думаете, можно ли так делать? В смысле выдержит ли этот шарнир нагрузку?

Вложения:
6arnir.jpg

Автор:  Shuriken [ Вт июл 21 2009 10:21 ]
Заголовок сообщения: 

Ты сначала подумай, как ты это всё собирать будешь - с конусами внутри профиля.

Автор:  _Zmur_ [ Вт июл 21 2009 10:29 ]
Заголовок сообщения: 

Все просто:
Делаю две крепежки, которые на болтах крепятся к раме (они на чертеже тоже показаны), а между ними вставлю этот шарнир.

Автор:  Shuriken [ Вт июл 21 2009 10:33 ]
Заголовок сообщения: 

Кто такие "крепёжки"?
Я плохо понимаю детли твоего чертежа - наверное, где-то ошибка. 3д умеешь рисовать?
Принцип ясен, но тонкости напонятны.

Автор:  _Zmur_ [ Вт июл 21 2009 10:37 ]
Заголовок сообщения: 

Shuriken писал(а):
Кто такие "крепёжки"?
Я плохо понимаю детли твоего чертежа - наверное, где-то ошибка. 3д умеешь рисовать?
Принцип ясен, но тонкости напонятны.


Учу автокад :)

В общем к раме болтами прикручиваются два кронштейна. Они частично на чертеже показаны невидимыми линиями. Шарнир крепится между этими кронштейнами.

Автор:  Shuriken [ Вт июл 21 2009 10:42 ]
Заголовок сообщения: 

Мне кажется, будут перекосы и сопли. Рулевая колонка (а именно так называется этот "шарнир") должна быть жёсткой и соосной. Высоту можно уменьшить до 50-70 мм, но делать тогда надо надёжно.

Автор:  _Zmur_ [ Вт июл 21 2009 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

Shuriken писал(а):
Мне кажется, будут перекосы и сопли. Рулевая колонка (а именно так называется этот "шарнир") должна быть жёсткой и соосной. Высоту можно уменьшить до 50-70 мм, но делать тогда надо надёжно.


Т.е. я могу сделать высоту 50мм (если мерить от внешнего верхнего конуса ди нижнего) и она выдержит?

Автор:  Shuriken [ Вт июл 21 2009 10:57 ]
Заголовок сообщения: 

50 - высота рулевой колонки. "Выдержит", если не будет советской. А начерчены именно советские детали... Резьба с двух сторон зачем?

Автор:  _Zmur_ [ Вт июл 21 2009 11:33 ]
Заголовок сообщения: 

Shuriken писал(а):
50 - высота рулевой колонки. "Выдержит", если не будет советской. А начерчены именно советские детали... Резьба с двух сторон зачем?


Вот из советских как раз и хотел делать. В таком случае от каких велосипедов брать?
Резьбы там вроде нигде не было, это я вероятно ошибся, где там такое видно?

Автор:  Guest [ Вт июл 21 2009 17:16 ]
Заголовок сообщения: 

А чем, собственно, не устраивает педальная каретка от МТБ? Я имею в виду каретку с капсулой, ведь именно ее рекомендуют на сайте "Питона".

Автор:  _Zmur_ [ Вт июл 21 2009 17:55 ]
Заголовок сообщения: 

mikhy писал(а):
А чем, собственно, не устраивает педальная каретка от МТБ? Я имею в виду каретку с капсулой, ведь именно ее рекомендуют на сайте "Питона".

Вот как то не заметил. Интересная конструкция... Может это как раз то, что мне надо.

В таком случае другой вопрос, а в чем разница может быть между тем, что я предложил и тем, что на сайте "питона"? Т.е. понятно, что у меня хуже, но вот насколько?

Автор:  daktfi [ Ср июл 22 2009 07:36 ]
Заголовок сообщения: 

Вообще, у немца весьма подробно расписана его конструкция. И хотя там можно найти, к чему придраться, в целом - конструкция очень продуманная и "чистая". Вот здесь.

Автор:  Guest [ Ср июл 22 2009 11:43 ]
Заголовок сообщения: 

_Zmur_ писал(а):
mikhy писал(а):
А чем, собственно, не устраивает педальная каретка от МТБ? Я имею в виду каретку с капсулой, ведь именно ее рекомендуют на сайте "Питона".

Вот как то не заметил. Интересная конструкция... Может это как раз то, что мне надо.

В таком случае другой вопрос, а в чем разница может быть между тем, что я предложил и тем, что на сайте "питона"? Т.е. понятно, что у меня хуже, но вот насколько?


Использование узла каретки хорошо не только своей компактностью. Главный плюс - это обсолютная прочность и надежность (если, конечно, речь идет о компонентах Shimano). Ведь на ось системы приходятся нагрузки значительно большие нежели на рулевую колонку. Особенно если говорить о нагрузках на перекос.
Рулевая же расчитана именно на ту длинну штока и на ту длинну рулевого стакана, который есть. Да и подшипники в ней выполняют больше опорную функцию, что и обуславливает угол ее наклона.
Короче, капсула каретки - проверенный и надежный вариант, не требующий вторжения в потроха.

Автор:  _Zmur_ [ Ср июл 22 2009 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

mikhy писал(а):
_Zmur_ писал(а):
mikhy писал(а):
А чем, собственно, не устраивает педальная каретка от МТБ? Я имею в виду каретку с капсулой, ведь именно ее рекомендуют на сайте "Питона".

Вот как то не заметил. Интересная конструкция... Может это как раз то, что мне надо.

В таком случае другой вопрос, а в чем разница может быть между тем, что я предложил и тем, что на сайте "питона"? Т.е. понятно, что у меня хуже, но вот насколько?


Использование узла каретки хорошо не только своей компактностью. Главный плюс - это обсолютная прочность и надежность (если, конечно, речь идет о компонентах Shimano). Ведь на ось системы приходятся нагрузки значительно большие нежели на рулевую колонку. Особенно если говорить о нагрузках на перекос.
Рулевая же расчитана именно на ту длинну штока и на ту длинну рулевого стакана, который есть. Да и подшипники в ней выполняют больше опорную функцию, что и обуславливает угол ее наклона.
Короче, капсула каретки - проверенный и надежный вариант, не требующий вторжения в потроха.


Понятно, спасибо.
Решил использовать каретку, ее и делать несколько проще на мой взгляд.

Автор:  Denis Silantiev [ Ср июл 22 2009 17:12 ]
Заголовок сообщения: 

В Денди используется укороченная рулевая, причем именно "советская" резьбовая 1". Высота стакана 50 мм. И вообще она консольная как и в велике. И ничего, держит. Эдуард Стовбунский уже несколько тысяч км прошел на такой и не сломал.
А если ты возьмешь компоненты нерезьбовой рулевой от 1" 1/8 и больше, да еще на промподшипниках, то можешь ничего не бояться.

Автор:  Guest [ Ср июл 22 2009 18:57 ]
Заголовок сообщения: 

да,как раз хотел сказать об этом, у меня на криветке ездил человек весом 130 кг.. я сначала боялся что просто выдавит из колонки подшипники, а ничего, все на месте и цело..

Автор:  _Zmur_ [ Ср июл 22 2009 22:47 ]
Заголовок сообщения: 

Denis Silantiev писал(а):
В Денди используется укороченная рулевая, причем именно "советская" резьбовая 1". Высота стакана 50 мм. И вообще она консольная как и в велике. И ничего, держит. Эдуард Стовбунский уже несколько тысяч км прошел на такой и не сломал.
А если ты возьмешь компоненты нерезьбовой рулевой от 1" 1/8 и больше, да еще на промподшипниках, то можешь ничего не бояться.


Я новичек, можно уточнить, что такое неразьбовая 1" 1\8 и резьбовая колонки?
Получается, что там ее высота всего 5 см и держит? Это же несколько выгоднее, чем при помощи каретки.

Автор:  Denis Silantiev [ Чт июл 23 2009 00:23 ]
Заголовок сообщения: 

Резьбовая 1" - это стандартная "советская" и до сих пор самая распространенная рулевая (диаметр рулевой - 25 мм). Резьбовая бывает еще размерности 1 и 1/8 ", но она же и рулевые бОльших диаметров бывают нерезьбовые (чашки не навинчиваются, а зазор выбирается с помощью якоря и контрится окончательно хомутом. Резьбовые 1" и 1 1/8" по стоимости одно и то же (то есть очень дешевые), так что если есть возможность поставить 1 1/8", то ставь лучше ее.
Кстати, на Денди рулевая была высотой даже не 50 мм, а 35!
Вот на этом фото видно:
http://www.velomobile.org/forum/download.php?id=473

Автор:  Shuriken [ Чт июл 23 2009 09:40 ]
Заголовок сообщения: 

Denis Silantiev писал(а):
Резьбовая 1" - это стандартная "советская" и до сих пор самая распространенная

Ну это у вас, у нас давно уже более распространены вариаци с 1 1/8", резьбовые и нет.
Кстати, резьбы и посадки советские 1" отличаются от всего остального мира.

Автор:  _Zmur_ [ Чт июл 23 2009 09:55 ]
Заголовок сообщения: 

Denis Silantiev писал(а):
Резьбовая 1" - это стандартная "советская" и до сих пор самая распространенная рулевая (диаметр рулевой - 25 мм). Резьбовая бывает еще размерности 1 и 1/8 ", но она же и рулевые бОльших диаметров бывают нерезьбовые (чашки не навинчиваются, а зазор выбирается с помощью якоря и контрится окончательно хомутом. Резьбовые 1" и 1 1/8" по стоимости одно и то же (то есть очень дешевые), так что если есть возможность поставить 1 1/8", то ставь лучше ее.
Кстати, на Денди рулевая была высотой даже не 50 мм, а 35!
Вот на этом фото видно:
http://www.velomobile.org/forum/download.php?id=473


Спасибо за разъяснения :) .
Там на фото похоже, что колонка закреплена только за стакан и за верхнюю часть трубы, что внутри находится (как она называется правильно?). Выглядит очень экстримально, но на вид подкупает своей компактностью. А есть еще фотографии?

Цитата:
диаметр рулевой - 25 мм

У меня есть 34... А вот чашки (т.е. внешняя часть, по которой бегают подшипники и которая закреплена со стаканом) я как то не видел, чтобы вкручивались на резьбе. Надо поискать в мастерской...

Цитата:
так что если есть возможность поставить 1 1/8", то ставь лучше ее.

Т.е. если есть бОльшего диаметра, в которой чашки на резьбе, то ставить их, а если чашки не на резьбе, то такую лучше не использовать?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/