Форум о веломобилях и лигерадах

Зря вы так мужики. Я ,вот, всю жизнь пытаюсь заинтересовать людей с деньгами построить рекордный трайк. Ну хочеться. Ну или хотя бы просто достойный аппарат. А пок из-за всех НО строю просто туристический трайк.Ну что вообще безлошадным оставаться. Может оставим дебаты по поводубольшие-маленькие колеса, трайк-двухколесник, кузов или нет.Пустое. Человек высказал свои пожелания. Ничего крамольного в них нет. Где ездить-за городом блин.
Большие колеса. Согласен. На трубках отматал не одну тыс. км на трайке первой конструкции. Накат -офигеть. Больше тормозишь, чем крутишь. Боковая жесткость. Хватает. Нормально спицевать надо. Ничего не складывается в дуге и на повороте. Ездил на треке. На "туристах". Боялся только, чтобы не разбортировало, а трубки класс. Большие колеса это проблема компановки и радиуса поворота. Но для данной машины в норме.
Вижу проблему только в изготовлении КОЛПАКА прозрачного. То что я видел у Смирнова (давно) тяжко. Мне понравилось решения Галкина и Кудрявцева (мягкая пленка на леерах) смотри фото.
Я выкладываю фото по теме. Вектор, Смирнов, Дашевский, Галкин+Кудрявцев.Вот три основных констр. кузова, т.е. компановки трайка на больших колесах. Мне нравится решение Г+К(крайний справа). Дельфин не нравиться своей экстравагантностью. На дорогу общего пользования его пускать нельзя. Только рекордный заезд. Но это не по теме нашей темы.
Свой трайк привожу как пример перехода мысли со скоростного на турист. (на 28"), сейчас переделал уже на 26", с задним подвесом.
Теперь думаю, что автор выложит эскиз своей мысли. Чтобы эта тема действительно не превратилась в БЛА-Бла-бла.

Совершено верно. И слышать сиё от Modulator, который !!!ездил!!! на неплохом шоссейнике по меньшей мере странно...

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

А по делу - передние колёса надо выносить из корпуса, посадку не совсем лежачей (иначе проблемы с обзором), стекло двойной кривизны можно оплавить из органического по мастер-модели (болвану) или же таковое заказать настоящее стеклянное - триплекс в том же "Стеклолюксе", но тогда вопрос массы стекла остаётся открытым. Зато гарантирована прозрачность, прочность, можно дворник ставить и всё такое

_________________

Попробуйте лечь на пол и увидеть свои пятки. Несложно ведь. Особых проблем с обзором при совершенно лежачем положении - нет на такой высоте от земли.
Я ездил на совершено лежачем бенте и особых трудностей не испытывал.

Насчёт того как изготовить обтекатель и мастер модель для стекла. Предполагается использовать ЧПУ пенерезку? не совсем понимаю как вы собираетесь делать обтекатель?

О, BOLT, так вы в питере и я - тоже. здорово. Может даже удастся в чём-то скооперироваться.

Я уже почти решился заказывать для себя ЧПУ станок в москве (т.к. на работе пока к сожалению - не шевелятся). Так что может даже можно будет подумать о линейном приводе при необходимости.

Мастер-модель для обтекателя делается по шаблонам вручную из дерева, пенопласта и даже монтажной пены при помощи ножа, напильников, стамесок, шкурки и прочих режущих инструментов. Гипс/пластилин не говорю, т. к. такое малотранспортабельно.

_________________

Такого я себе мечтаю когда-нибудь сделать.
Но это-сложно.

Faired prone caentaur на 650-х колёсах.

Мидель - 0,28. Хотелось бы поменьше, но не хочется переднее колесо делать меньше.

Вот моя концепция:

Расположение велосипедиста как в ДЕЛЬФИНе-1. Трайк 2п1з.
Колеса не имеют обтекателя и жестко связаны между собой единой балкой.
Поворот будет осуществляться за счет наклона кузова как на дельта-трайках.
Это пока всего лишь стартовая схема…

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.

Мозг, а будет ли решаться проблема отверстия в обтекателе под
рулевым колесом? Оно ведь не маленькое и ест лишние сотни ватт.
Скажем если заслонить его поворотным диском, закреплённым на
вилке? рулить особо не должно мешать, а щель будет как у заднего
колеса.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Re: Трайк



Кому себе, или комуто на заказ?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Знаешь, я бы так делать не стал...
Во-первых, такая посадка хороша для рекорда, но не для тренировок хоть и на пустынных, но всё же открытых для общего пользования дорогах. Всё-таки лучше "ногами вперёд"
Во-вторых, жёсткая связь передних колёс не даст хорошей управляемости - кочки и камни нито специальоно для тебя убирать не будет. А поворот наклоном, как на дельта-трайке хорош лишь для поддержания прямолинейного движения - радиус поворота будет гигантским.
Я предлагаю ту же концепцию с открытыми передними колёсами, но с классической посадкой и приводом на заднее колесо. Для обеспечения хорошей маневренности и чтобы колёса не задевали за корпус их колею придётся сделать достаточно большой, но можно предусмотреть возможность их складывания вместе с полуосями. Тормоз - только на заднее колесо, чтобы спереди ничего лишнего открытого.
ЗЫ Ух, что я только что придумал...

_________________

Шурикен, всё вышеизложеное тобой абсолютно верно.
Но тормоз передний установить жизнено необходимо
Может для рекорда на изолированом пути лишние сантиметры
миделя что-то и решают, отнимая миллисекунды в часовой
гонке, но не для тренировок на трассах, хоть и пустынных.
Тряпочкой протереть не проблема, проблема друная: к
чему их крепить?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

У меня появился креатифф с использованием обычных стандартных шоссейных вилок. Мне кажется, что так можно будет выиграть в весе и цене и может даже упростится компоновка обтекаемого кузова.

_________________

Чуть не забыл! Болт, ни в коем случае не делай задраный
нос, как на рисунке: на скорости пусть даже 60км может
начаться взлёт! Передняя часть будет приподниматься и
управляющее колесо оторываться от земли...

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:



Интересно Колёса уже жёстко не связаны, максимум стандартных
деталей, по тормозу на каждое колесо, а закрепить всё это можно
на плоской металической планке, выходящей из корпуса через
узкую щель.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Странно, Дельфин почему-то никуда не взлетал...

_________________

Какая разница кому. Главное,чтобы был спонсор. А вообще я еще в конце 80-х пытался заинтересовать свое начальство идеей рекордного веломобиля. Знал тогда о соревнованиях в США. Каюсь, тайная мысль была =съездить в Америку, показать, что и мы не лаптем щи хлебаем.
О проекте. Идею дельфина, вперед головой, лицом вверх не поддерживаю. Для поездок, а тем более как заявлено в теме "Гран-туризмо", считаю эту идею "вредной", да простят меня веломобильные боги. Опасно, опасн и еще раз опасно.
Тема для обсуждения=Гран-туризмо. А мы скатываемся к рекордным. (заезд 200м и усе) О каких поездках на 50км при такой схеме. Может надо сменить название темы.

В чем опасность такой схемы?
Как компактно разместить человека?



Нда вот такое уродство сделать...

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.

У дельфина нос как раз очень грамотный, не задран, а
опущен. Он "приподнимает" воздух и ещё больше
прижимает веломобиль к земле.

Кстати ещё один плюс соединения передних колёс трайка,
посретством общей планки, это прямое управления без тяг.
Меньше люфта и геморроя, отличная стабильность на
спусках, вопреки всем слухам.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

А ты сам не можешь ответить на этот вопрос?


У тебя планируется дальняк. Поэтому надо думать не столько о "компактно", сколько о "комфортно", иначе ты не сможешь выдавать сколь-нибудь длительное время высокий потенциал.

_________________

Комфорт, не во вред аэро динамике! На таких аппаратах
как Дельфин, не требуется выдавать столь высокий потен-
циал, в сравнении с любым классическим великом, даже
в самой низкой позе и облегающей одежде. Дельфин проедет
50 км за час, почти не прилагая сил, в большей степени по
инерции, засчёт своей обтекаемости. И сильно портить аэро-
динамику засчёт высокой посадки, очень нецелесообразно:
такие аппараты не на много меньше жрут энергии, чем обычные
бенты, и дольшая боковая площадь увеличивает шанс сноса
боковым ветром. Мозгом уже доказана возможность безопасного
управления "девайсом" из лежачей позы, и комфорт лучше повы-
шать не подьёмом спинки, а её анатомической формой и установкой гелевой прокладки.

Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:



Действительно ужас, я вообще о другой схеме
простой, как велокамера, безо всяких тяг.
Передние колёса расположить на уровне коленей
пилота на плоской планке, пропущеной через щель
в корпусе. И с прямым, надёжным рулевым управлением.
База будет не особо длинна, и угла поворота вполне
должно хватить и без огромной колеи. А чтобы колёса
не касались корпуса, поставить стопора.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ага, я думал об этом.

-----

Спонсоров искать
Это-же хобби какие спонсоры. Естественно что это - никому не нужно кроме вас.

----

Нос у таких девайсов должен быть у земли, а дно - плоское. так аэродинамика - лучше. Кстати BOLT, какой-нибудь простенький софт для рассчёта аэродинамики не порекомеддуешь? чтобы начать, ато похоже появления XFlow я так и не дождусь. планировал с него начать. Может подскажешь где скачать?

----

Крепить зеркало к раме, как показала практика - нежелательно.
Вешать два колеса на трубу - вполне разумно. немало было транспортных средств которые так управлялись в том числе среди автомобилей.
Ехать головой вперёд на спине может иметь смысл только если рассчёты покажут, что в этом случае есть выигрыш в аэродинамике, что сомнительно.

Ты так говоришь, словно отмахал на Дельфине не одну сотню километров. Это правда, я что-то пропустил?


Скажи, сколько веломобилей с передним мостом ты сделал и испытал (или хотя бы на скольких катался сколь-нибудь значительное время) чтобы делать подобные выводы? А то мужуки-то не знают, вон, продолжают рулевые трапеции зачем-то ставить...

_________________

Саш,
да какие там 50! Такие веломобили и 80+ едут.
По рассчётом конструкторов, его максималка
"как минимум 100км/ч" . Да и не удивительно,
ведь по моим наблюдениям у него самый малень-
кий мидель изо всех мировых рекордников:
сравни на фото Virtual Edge, Varna 3 и Дельфин.
Правда зад его меня смущает очень резкий
переход Чуть удлиннить бы и сгладить.
Дельфин на испытаниях ехал отменно, но,
как известно, была серьёзная проблема с
зеркалом, - вибрации после скорости 70км.
Он набрал 72км и просился ВПЕРЁД!!!
ВПЕРЁД, ОН НЕ УПИРАЛСЯ, КАК УПРЯМЫЙ БАРРРАН
ПОСЛЕ 35км. Но видно в зеркало уже почти небыло,
и пришлось прекратить набор скорости.




Испокон веков конные телеги имели такой мост.

Если нашёл какие то недостатки такого управления, опиши,
обсудим.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!