Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 17 2009 18:28 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Установил на опытный образец лигерада «Мандрiвник» новую заднюю вилку и амортизатор от мопеда. Это полностью устранило дребезжание колеса на кочках, при котором лигерад терял управление. Вилка сделана из толстостенного проката, но в качестве чернового варианта вполне годится. Амортизатор довольно лёгкий, большинство деталей, кроме пружины и основного штока, сделаны из алюминия. Теперь подвеска стала ещё мягче, а езда – комфортнее. Кроме того, увеличился ход задней подвески и составляет 130 мм.
Хорошо, что я не разобрал опытный образец. С появлением малыша поездки стали частой необходимостью и пока новый лигерад не готов, старый танкоподобный прототип будет и дальше выполнять функции основного одноместного транспорта.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вывод - мопедные амортизаторы куда надёжнее дешёвых велосипедных, и работают гораздо лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 17 2009 18:45 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Какой коэффициент рычажности получается с мопедной пружиной?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 17 2009 19:56 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Если я правильно понял, это отношение длинны вилки от шарниров к длине вертикального выноса? Тогда 50\20=2.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Трайк
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт июл 17 2009 23:18 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Как то странно ты его прилепил. Наоборот.
У тебя на задней вилке торчит штырь на который приходится большая статическая и динамическая нагрузка. Плюс еще и сварка " так себе". Получаешь самый нагруженный узел в районе сварки. По моему мнению надо было поменять местами крепление амортизатора и верхнюю точку штырь завязать на сидение (или раму). По конструкции ты ничего не теряешь. Амортизатор все же лучше (пусть китайского) но велика. Легче, изящнее.
Кстати. Трайк еще строишь? Как тебе спереди колеса на 28" с барабанными тормозами. Ну например эти.


Вложения:
P1010551_изменить размер_изменить размер.JPG
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 18 2009 01:31 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Трайк буду строить обязательно. Просто пока есть на чём проводить эксперименты то почему бы не проводить? Тем более что центральная часть рамы будущего трайка вместе с задней вилкой и подвеской будет почти такой же, как на новом лигераде. По этому хочу всё, что можно, отработать на "черновиках", испытать как можно больше вариантов. На счёт крепления амортизатора то оно будет другим в чистовом варианте.
Изображение
Просто когда собирал этот лигерад (а собрал за 3 дня) то использовал старую вилку от первого "Народного веломобиля".

Колёса у меня уже есть на ступицах с 20-ти мм осями. Нужно только приладить к ним тормозные диски, но с этим е должно быть проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 18 2009 10:31 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Попробуй поэкспериментировать с расположением точки вращения маятника. Хинт: колесо должно отходить вверх и НАЗАД по дуге.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Трайк.
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 18 2009 11:20 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
По поводу подвески. Точки крепления амортизатора должны находится на дуге с центром в точке вращения маятника. А так будет амортизатор работать не на сжатие, а на сжатие с изломом. Обрати внимание.
По поводу колес. Не комерция, спонсорская помощь. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 18 2009 12:21 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2420
Откуда: Казань
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Цитата:
точки крепления амортизатора должны находится на дуге с центром в точке вращения маятника. А так будет амортизатор работать не на сжатие, а на сжатие с изломом.

Я бы не был так категоричен, в точках крепления амморта он имеет степень свободы (это же просто болты) - есть куча примеров серийных зарубежных лигерадов (и велосипедов обычных тоже), где это условие ни разу не соблюдается (гораздо важнее иногда компоновка), тем более что даже будучи установленным "правильно" он в разных своих положениях (сжато, растянуто) он находится под разными углами к маятнику.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 18 2009 15:16 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
На излом амортизатор будет работать только на кривой раме.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Трайк
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 18 2009 19:00 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Shuriken писал(а):
На излом амортизатор будет работать только на кривой раме.

Амортизатор это упрощенно штоки цилиндр. И чтобы он правильно работал необходимо чтобы вектор силы был направлен по оси цилиндра=штока. Не правдо ли? :?: В проивном случае боковая нагрузка будет клинить, разрушать. В простом велосипедном, мопедовском амортизаторе ОГРОМНЫЕ зазору. Вот оно и не брасается в глаза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июл 18 2009 23:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Не согласен. Амортизатор крепится на шарнирах, которые просто вращаются и не допускают никакой боковой нагрузки.
на счёт колёс - спасибо, я когда впервые увидел фотографии вашего трайка то долго облизывался на эти ступицы. Но теперь уже есть свои, а автономность в этом проекте - одна из задач. То есть я хочу собрать всё за свой счёт.
Пусть они ещё вам послужат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трайк
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 19 2009 00:24 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Одноволиков Сергей писал(а):
И чтобы он правильно работал необходимо чтобы вектор силы был направлен по оси цилиндра=штока.

Вовсе нет. Угол может достигать 30 градусов, и при работе подвески он ощутимо меняется - так, кстати, может достигаться нелинейность хода. Не забывай про шарниры в местах крепления амортизатора. И ещё. Хороший, подчёркиваю, хороший велосипедный амортизатор нигде не имеет люфтов вообще. Изучи хоть раз работу качественного двухподвеса, а не прогулочно-бытового дерьма.
Вот, смотри:
Изображение
Куда здесь направлено усилие?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 19 2009 05:00 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн май 11 2009 20:30
Сообщения: 130
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Как то странно ты его прилепил. Наоборот.
У тебя на задней вилке торчит штырь на который приходится большая статическая и динамическая нагрузка.

Не могу не согласиться с предыдущим оратором. При всём уважении к автору - совершенно феерически стрёмная конструкция. При том, что в общем-то нет никаких препятствий к тому, чтобы сделать по-человечески.

Цитата:
Точки крепления амортизатора должны находится на дуге с центром в точке вращения маятника. А так будет амортизатор работать не на сжатие, а на сжатие с изломом.

А вот здесь, напротив, не могу согласиться. Амортизатор характерен тем, что в обоих точках своего приложения закреплён на шарнирах, а посему физически не может работать на изгиб. Единственная неприятность, которая может случиться при подобном раскладе - что жёсткость подвески будет убывать с возрастанием приложенной силы, вплоть до полного (а ежели рама особенно феерично спроектирована - то необратимого без целенаправленного разгибания) перехода в крайнее нижнее положение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 19 2009 09:55 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Обедающий философ писал(а):
жёсткость подвески будет убывать с возрастанием приложенной силы,

А может и возрастать - всё зависит от того, как расположить точки крепления. Как раз то, что я говорил про нелинейность.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 19 2009 19:24 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн май 11 2009 20:30
Сообщения: 130
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
А может и возрастать - всё зависит от того, как расположить точки крепления.

Нарисуй - и ты поймёшь, что возрастать она может только тогда, когда амортизатор работает на растяжение. Тогда как все виденное мною амотризаторы работают на сжатие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июл 19 2009 22:08 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Вовсе нет. Очень много велосипедов имеют прогрессию хода именно за счёт расположения точек крепления.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн июл 20 2009 00:08 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн май 11 2009 20:30
Сообщения: 130
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Подумал.. Ежели не ограничиваться ашан-вариантом подвески, то можно и чтобы жёсткость увеличивалась с нагрузкой. Так или иначе, насколько я понимаю, ежели она увеличивается - это даже хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 06 2009 21:43 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
хочу добавить к выше сказанному-- обычные гидравлические аммортизаторы должны устанавливаться в положении близком к вертикальному. иначе гидравлика завоздушиться и работать не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 06 2009 23:02 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Это ты сам додумался или подсказал кто? Ты много ездил на воздушных амортизаторах?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 06 2009 23:44 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
аммортизаторы бывают гидравлические .фрикционные и газонаполненные \однотрубные\. воздушными бывают только подушки в подвеске автобусов и импортных грузовиков. но пневмоподвеска работает в паре с аммортизаторами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.177s | 21 Queries | GZIP : On ]