Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Balor



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#121  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 22 2020 18:28 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Между прочим, на Бергах передний мост тоже "качалка" встречается.
Это я к чему?
Если велосипедист будет сидеть на сиденье посередине, а вся рама на оси, получается "подвеска - качалка"!


Вложения:
Screenshot_20200322_145010.jpg

_________________
Время собирать... веломобили!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#122  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 22 2020 21:16 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
teleportator писал(а):
Чет не видно ни качалки ни подвески.

Думаю оно сделано для того чтобы не свалится на препятствии на бок.

Что, Флюр, после "обнуления" опять начинаешь?
Передний мост на оси. При наезде одним колесом на бугор, ЦТ поднимается в половину высоты.

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#123  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 22 2020 21:20 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
alex писал(а):
teleportator писал(а):
Чет не видно ни качалки ни подвески.

Думаю оно сделано для того чтобы не свалится на препятствии на бок.

Что, Флюр, после "обнуления" опять начинаешь?
Передний мост на оси. При наезде одним колесом на бугор, ЦТ поднимается в половину высоты.


На продольной чтоли? Вообще непонятно где тут она... вообще, ЦТ и так поднимется только на половину высоты.

Добавлено через 2 часа 27 минут 20 секунд:
Кстати, прецеденты "bump cancelling" подвески есть:
https://www.wired.com/story/cabin-bus-s ... on-system/

В общем, активная стабилизация, абсолютно ничего нового. Но применить хотя бы на один упор кресла (самый критичный - где спина и шея) довольно интересно было бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#124  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт мар 27 2020 12:42 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Попробовал рычаги 140мм. Ездить можно, баланс держится, но рулить реально тяжело и в поворотах адский скраб. Да, если делать качалку в линию, однозначно нужен кастер...
Попробую поставит их в V-конфигурацию чуть попозже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#125  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс мар 29 2020 12:22 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Ха!

С похожей идеей выступали в 2012 году на BM:
Изображение

Говорят, был довольно быстрый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#126  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 30 2020 01:27 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Поэкспериментировал с 20" колесами.... порядочно лучше, еще поставил колёса в V-конфигурацию - получилось то, что я и думал - положительный трейл И отрицательный флоп!

Однако, наблюдается ассиметрия работы подвески при этом: Ведущее колесо обрататывает препятсвия за счёт пути "назад и вверх" шикарно, а вот "ведомое" колесо (заднее переднее :)) за счёт пути ВПЕРЕД и вверх по рукам нехило бьёт.

Можно ли пофиксить ассиметрию ассиметрией?

К слову, я попытался поставить ассиметричные шатуны и результат слегка предсказуем - руль пытается завалиться.

Но если поставить ассиметричные КОЛЁСА, большее ведущее - то качалка встанет под углом и путь "назад и вверх" будет для обоих колёс (заднее, правда, до определённого предела).

Это пока проверить не успел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#127  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 30 2020 17:04 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 676
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
Balor писал(а):
ал - положительный трейл И отрицательный флоп!

Однако, наблюдается ассиметрия работы подвески при этом: Ведущее колесо обрататывает препятсвия за счёт пути "назад и вверх" шикарно, а вот "ведомое" колесо (заднее переднее ) за счёт пути ВПЕРЕД и вверх по рукам нехило бьёт.

Можно ли пофиксить ассиметрию ассиметрией?


чет теряю нить понимания.. какое переднее заднего?? фотку вид сбоку с парой линий-стрелочек и пояснений кидай плз.. реально удобнее, поймут тебя не 1ю5 человека..

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#128  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 30 2020 17:24 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
V-конфигурация:

Изображение

Чётко видно, что при обработке препятвий заднее колесо на качалке будет упираться в препятствие, в то время как как путь переднего колеса гораздо лучше - и это очень хорошо заметно на практике.

Ассиметричные колёса:
Изображение


Можно чётко видеть, что по крайней мере для небольших ухабов и переднее, и заднее колесо будет иметь лучший путь . Пока не пробовал, некогда...
Ну и в случае с ilean-"вилкой" будет ассиметрия срабатывания "разнесённых" колёс при поворотах, хз как это будет на практике, интересно будет попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#129  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 30 2020 19:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 15:37
Сообщения: 1706
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Благодарил (а): 594 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Моя велотехника: Лигерады "Андроид", "Андроид-2", складная "Зокра" и пару трайков.
Имя: Иосиф
Можно добавить еще один шарнир, и сделать заднее колесико поворотным, как на тележках в супермаркете. По идее, должно минимизировать "скраб", но вот где именно должна проходить ось рулевой - наверно только опытным путем определить можно при такой конфигурации.

1456.jpg



За это сообщение автора Jozef поблагодарил: Balor (Пн мар 30 2020 20:30)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#130  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 30 2020 19:51 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 676
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
Jozef писал(а):
Можно добавить еще один шарнир, и сделать заднее колесико поворотным, как на тележках в супермаркете.

1456.jpg

лучше переднее, меньше база у байка будет.. и трейл положительный почти автоматом

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#131  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн мар 30 2020 20:25 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Paxey писал(а):
лучше переднее, меньше база у байка будет.. и трейл положительный почти автоматом


Да, сделать тупо задную часть качалки кастером получится только на задней качалке - или придётся делать ось как показывает Иосиф, исходя исключительно из переднего колеса.

Получается не беговел, а пенни-фартинг в качестве переднего "колеса" :)

Добавлено через 8 минут 17 секунд:
Изображение
Изображение

Завтра надеюсь катну


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#132  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02 2020 01:14 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Задумался о применении такой схемы для велоприцепа. Разумеется, с одинаковыми колёсами.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#133  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02 2020 01:20 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8767
Благодарил (а): 978 раз.
Поблагодарили: 1208 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Shuriken если сделать по 3 колеса (треугольником), то прицеп сможет шагать по бордюрам и лестницам.

типа так:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#134  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02 2020 10:31 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Задумался о применении такой схемы для велоприцепа. Разумеется, с одинаковыми колёсами.


Да, это хорошая замена одноколёсному прицепу, сам об этом думаю. Правда, желательно делать "базу" между колёсами как можно уже - т.к. иначе будет либо ограниченный угол наклона, либо скраб в поворотах - впрочем, ничего страшного для прицепа-то.

Добавлено через 1 минуту 22 секунды:
-=LT=- писал(а):
Shuriken если сделать по 3 колеса (треугольником), то прицеп сможет шагать по бордюрам и лестницам.


Скоро пригодится!

https://www.youtube.com/watch?v=jiiBM_46oiA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#135  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 02 2020 22:35 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Да, и ассиметричные колёса показали себя очень хорошо, но в идеале надо не 20 на 12, а 26(28,29) на 20.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#136  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 03 2020 10:45 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 13122
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Прицеп смысл делать широкий, обычной ширины, чтобы груз размещать между колес, сократив длину сцепки

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#137  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 03 2020 10:53 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Прицеп смысл делать широкий, обычной ширины, чтобы груз размещать между колес, сократив длину сцепки


Вуонг так делал с карго-трайком:
https://www.youtube.com/watch?v=rxlT1XSvWoU

Запас по наклону небольшой, но зато не завалится в статике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#138  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 04 2020 23:26 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3273
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Balor писал(а):
но зато не завалится в статике.

с чего это он не завалится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качалка как замена подвеске.
Номер сообщения:#139  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 04 2020 23:35 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Voolodja писал(а):
с чего это он не завалится?


Потому что при максимально наклоне ЦТ не выйдет за пределы треугольника переворота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.201s | 24 Queries | GZIP : On ]