Форум о веломобилях и лигерадах :: Просмотр темы

Верхнюю тягу нужно крепить над рулевым стаканом, можно к рулю или выносу.

Верхнюю тягу нужно крепить над рулевым стаканом

Тогда придётся делать шарниры возле каретки, чтобы подвеска могла работать.

Плюс ко всему на ямах все толчки будут передаватся ногам на педалях,что не есть хорошо...

В поход бы его на неделю, километров на 1500, тогда все сомнения устранились бы.

Нельзя добится ни больжшой средней,ни максимальной скорости.Небольшой встречный ветер ставит такой лигерад в один ряд с вертикальным велосипедом.А в походе нужна хорошая аеродинамика и большая средняя скорость.

Хотя не могу не отметить грамотного решения с дропаутами по занижению посадки - так не делал ещё никто.

Вилка не расчитана на использование с педальными нагрузками. Верхнюю тягу нужно крепить над рулевым стаканом, можно к рулю или выносу.

Зачем аффтару изучать опыт подобных переделок, которого даже тут на форуме навалом! Он сам-сусам!Вообще от автора СПРАВОЧНИКА я ожидал большего, чем конструкция "первого поколения"...

Что показывают испытания?

Вообще выглядит всё это как-то неполноценно. В поход бы его на неделю, километров на 1500, тогда все сомнения устранились бы.

Плюс ко всему на ямах все толчки будут передаватся ногам на педалях,что не есть хорошо...

Хотя не могу не отметить грамотного решения с дропаутами по занижению посадки - так не делал ещё никто.

Оно и не должно выглядеть полноценно. И для дальних походов не предназначено. Эта переделка велосипеда задумана, как временная, чтобы дать возможность велосипедисту несколько недель осуществить тест драйв аппарата с сиденьем и необычной для велосипедиста посадкой именно по городу.
По прошествии этого срока велосипед возвращается в первозданное состояние, а сам велосипедист, если ему понравилось новое ощущение, может заказать уже полноценный аппарат, пригодный для походов "километров на 1500".

Но когда человек садиться на скрепящий и тугоидущий аппарат, это портит первое впечатление о лигерадах вообще, особенно если человек привык к дорогому горному или шоссеру на дорогих деталях, где всё работает бесшумно и чётко.

По этому для "обкатки" и тест-драйвов нужно давать как раз самую совершенную машину, тем более что испытатель в любом случае её возвращает обратно.

повысило бы сложность, а, значит, и стоимость узла.

Я разрабатывал не конструкцию лигерада, как такового, а конструкцию съёмного педального узла для серийного велосипеда.

Прототип сделан из хлама, и едет намного хуже своих "серийных" аналогов, хотя геометрия рамы почти такая же. Но когда человек садиться на скрепящий и тугоидущий аппарат, это портит первое впечатление о лигерадах вообще,

Давно уже разработано. Именно под ашаны. И с шарнирными соединениями

"убегание" это мизерное, как и все хода и углы. Тысячи людей сделали свой выбор - значит, конструкция работает?

Автор:	Сколот [ Чт окт 27 2011 00:04 ]
Заголовок сообщения:	Аппарат Сколота
Сегодня закончил опыт по переделке велосипеда в лигерад с передним приводом. Весь процесс описан по адресуhttp://rasen-rus.narod.ru/ecomobil/velomobiesiped.htm Там же, как результат работы, проект универсальной приставки, легко адаптируемой под различную длину ног.

Автор:	hof [ Чт окт 27 2011 01:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Почему лигерады и веломобили в России неразвиты?
Вилка не расчитана на использование с педальными нагрузками. Верхнюю тягу нужно крепить над рулевым стаканом, можно к рулю или выносу.

Автор:	Алексей [ Чт окт 27 2011 08:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Что показывают испытания?

Автор:	Shuriken [ Чт окт 27 2011 09:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
hof писал(а): Верхнюю тягу нужно крепить над рулевым стаканом, можно к рулю или выносу. Зачем аффтару изучать опыт подобных переделок, которого даже тут на форуме навалом! Он сам-сусам! Вообще от автора СПРАВОЧНИКА я ожидал большего, чем конструкция "первого поколения"... Хотя не могу не отметить грамотного решения с дропаутами по занижению посадки - так не делал ещё никто.

Автор:	Jozef [ Чт окт 27 2011 09:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Ну да,передняя вилка,тем более дешевая,легко разбивается даже от частого торможения,а что с ней случится при постоянных нагрузках!..У меня сперва мелькала мысль сделать такую подвеску,но я ее отбросил сразу.Плюс ко всему на ямах все толчки будут передаватся ногам на педалях,что не есть хорошо...

Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/

Аппарат Сколота https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=62&t=5991	Страница 1 из 2

Автор:	Алексей [ Чт окт 27 2011 09:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
hof писал(а): Верхнюю тягу нужно крепить над рулевым стаканом Тогда придётся делать шарниры возле каретки, чтобы подвеска могла работать. Вообще выглядит всё это как-то неполноценно. В поход бы его на неделю, километров на 1500, тогда все сомнения устранились бы.

Автор:	Shuriken [ Чт окт 27 2011 09:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Алексей писал(а): Тогда придётся делать шарниры возле каретки, чтобы подвеска могла работать. У крузбайков примерно так и сделано. Jozef писал(а): Плюс ко всему на ямах все толчки будут передаватся ногам на педалях,что не есть хорошо... Глобально это фихня, главное тело. Проблема в том, что эта вилка таких нагрузок не потянет.

Автор:	Jozef [ Чт окт 27 2011 09:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Алексей писал(а): В поход бы его на неделю, километров на 1500, тогда все сомнения устранились бы. В поход с таким агрегатом нечего и соватся!У меня в самом высоком положении спинки точно такая геометрия,и ездить так торошо только по городу.Никаких преимуществ по сравнению с обычным велосипедом (кроме упора в спину) нету.Нельзя добится ни больжшой средней,ни максимальной скорости.Небольшой встречный ветер ставит такой лигерад в один ряд с вертикальным велосипедом.А в походе нужна хорошая аеродинамика и большая средняя скорость.

Автор:	Алексей [ Чт окт 27 2011 09:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Jozef писал(а): Нельзя добится ни больжшой средней,ни максимальной скорости.Небольшой встречный ветер ставит такой лигерад в один ряд с вертикальным велосипедом.А в походе нужна хорошая аеродинамика и большая средняя скорость. В походе важнейшие качества аппарата это его надёжность, комфортабельность и безопасность, потом проходимость, и только потом уже скорость. Высокая средняя скорость нужна в марафонах и им подобных поездках, когда нужно проехать максимум за определённое время.

Автор:	hof [ Чт окт 27 2011 11:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Shuriken писал(а): Хотя не могу не отметить грамотного решения с дропаутами по занижению посадки - так не делал ещё никто. Да, я не видел такого решения раньше, мне тоже понравилось.

Автор:	Сколот [ Чт окт 27 2011 22:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
hof писал(а): Вилка не расчитана на использование с педальными нагрузками. Верхнюю тягу нужно крепить над рулевым стаканом, можно к рулю или выносу. Я сам сначала думал над этим вариантом, так как сам в своём справочнике обращал внимание на слабое место такого привода. И при обычной вилке я именно так бы и поступил, но при креплении над стаканом, мы с амортизированной вилкой получим вынос педального узла с изменяемой геометрией, что потребует шарнирных креплений. А этого мне не хотелось бы, потому что это необоснованно повысило бы сложность, а, значит, и стоимость узла. Что касается нагрузок, то поворотная труба вилки усилена, впрессованным в неё отрезком толстостенной трубы на 1/3 высоты. Оставшиеся 2/3 оставлены для рулевой колонки. Кстати, так называемый "привод Мазурчака" сделан именно с навеской на вилку........ и работает. Shuriken писал(а): Зачем аффтару изучать опыт подобных переделок, которого даже тут на форуме навалом! Он сам-сусам!Вообще от автора СПРАВОЧНИКА я ожидал большего, чем конструкция "первого поколения"... По-вашему, может и "первого поколения", а по-моему "пятого". Это не конструкция, как таковая, это опыт тюнинга серийного велосипеда. Алексей писал(а): Что показывают испытания? Посмотрим. Пока сделан первый пробный выезд аж на 500 метров. Алексей писал(а): Вообще выглядит всё это как-то неполноценно. В поход бы его на неделю, километров на 1500, тогда все сомнения устранились бы. Оно и не должно выглядеть полноценно. И для дальних походов не предназначено. Эта переделка велосипеда задумана, как временная, чтобы дать возможность велосипедисту несколько недель осуществить тест драйв аппарата с сиденьем и необычной для велосипедиста посадкой именно по городу. По прошествии этого срока велосипед возвращается в первозданное состояние, а сам велосипедист, если ему понравилось новое ощущение, может заказать уже полноценный аппарат, пригодный для походов "километров на 1500". Jozef писал(а): Плюс ко всему на ямах все толчки будут передаватся ногам на педалях,что не есть хорошо... Но так же они передавались бы при жёсткой вилке. Shuriken писал(а): Хотя не могу не отметить грамотного решения с дропаутами по занижению посадки - так не делал ещё никто. Там не только занижение рамы, но и компенсация разницы в размерах осей переднего и заднего колёс, чтобы не гнуть заводские вилки, нарушая их геометрию. Самый же главный недостаток этой конструкции съёмного привода я обнаружил сам после завершения работы. Это изготовление под определённую длину ног водителя. Проект усовершенствованного варианта выглядит так. 1 Дуга. 2 Крепление дуги к верхнему концу трубы передней вилки, приваренное к дуге. 3 Пластина крепления оси колеса и вилки педального узла. 4 Вилка педального узла, шарнирно соединяемая с пластиной. 5 Труба для крепления переднего переключателя скоростей. 6 Телескопическая тяга (универсальный вариант). Таким образом, при неподвижном положении колеса, мы получим возможность менять положение педалей в достаточно больших пределах. При изготовлении под определённого заказчика, для удешевления конструкции, можно просто устанавливать тягу (6) необходимой длины. *************************** На очереди изготовление съёмного педального выноса для заднеприводного варианта. КСТАТИ. Вниманию критиков. Я разрабатывал не конструкцию лигерада, как такового, а конструкцию съёмного педального узла для серийного велосипеда. Поэтому критика по поводу аппарата в целом мной не принимается.

Автор:	Алексей [ Чт окт 27 2011 22:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Сколот писал(а): Оно и не должно выглядеть полноценно. И для дальних походов не предназначено. Эта переделка велосипеда задумана, как временная, чтобы дать возможность велосипедисту несколько недель осуществить тест драйв аппарата с сиденьем и необычной для велосипедиста посадкой именно по городу. По прошествии этого срока велосипед возвращается в первозданное состояние, а сам велосипедист, если ему понравилось новое ощущение, может заказать уже полноценный аппарат, пригодный для походов "километров на 1500". А вот это в корне не верно, я уже убедился - давал нескольким людям покататься на прототипе своего "Колумба". Прототип сделан из хлама, и едет намного хуже своих "серийных" аналогов, хотя геометрия рамы почти такая же. Но когда человек садиться на скрепящий и тугоидущий аппарат, это портит первое впечатление о лигерадах вообще, особенно если человек привык к дорогому горному или шоссеру на дорогих деталях, где всё работает бесшумно и чётко. По этому для "обкатки" и тест-драйвов нужно давать как раз самую совершенную машину, тем более что испытатель в любом случае её возвращает обратно. Мне придётся делать новый "Колумб" для себя, чтобы давать его интересующимся вместо того прототипа, что есть сейчас.

Автор:	Сколот [ Чт окт 27 2011 23:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Алексей писал(а): Но когда человек садиться на скрепящий и тугоидущий аппарат, это портит первое впечатление о лигерадах вообще, особенно если человек привык к дорогому горному или шоссеру на дорогих деталях, где всё работает бесшумно и чётко. Так вся идея-то в том, что почти все детали, кроме педальной втулки, берутся как раз от того аппарата, на котором "привык" ездить человек. Алексей писал(а): По этому для "обкатки" и тест-драйвов нужно давать как раз самую совершенную машину, тем более что испытатель в любом случае её возвращает обратно. На всех таких машин не напасёшься, а таких приставок можно сделать с десяток, без особых материальных вложений. А ведь массовость, это один из психологических моментов в приобщении к сидяче-лежачей посадке. Как вы думаете, что проще для того же школьного кружка: делать лигерады с нуля, или наделать таких приставок для уже имеющихся у ребят велосипедов, и осуществить организованный выезд? ********* Кстати, по первому ощущению, переделанный велик едет не тяжелее своей основы. Единственно что, так это необходимость привыкнуть к управлению.

Автор:	Ильяка [ Пт окт 28 2011 00:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Я собрал подобный аппарат и пошел на нем часть ТТ 2009 года На нем стоял резиновый стабилизатор руля. Без него рулить было очень тяжело. У меня сильно уставали руки так как все время приходилось стабилизировать ровное движение. Подвеска только сзади. Впереди колесо с планетарной втулкой и роликовым тормозом Под конец сломал крепление сидения и крепление. Может у ково нибудь есть другие фото моего "БигВилли" ? руля

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Shuriken [ Пт окт 28 2011 12:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Сколот писал(а): повысило бы сложность, а, значит, и стоимость узла. Какая в жопу стоимость? Этот аппарат практически бесплатен, судя по деталям! Добавлено через 9 минут 14 секунд: Сколот писал(а): Я разрабатывал не конструкцию лигерада, как такового, а конструкцию съёмного педального узла для серийного велосипеда. Давно уже разработано. Именно под ашаны. И с шарнирными соединениями Лично меня впечатлило, на какое разнообразие велосипедов этот кит колхозится. Добавлено через 15 секунд: Сколот писал(а): Я разрабатывал не конструкцию лигерада, как такового, а конструкцию съёмного педального узла для серийного велосипеда. Давно уже разработано. Именно под ашаны. И с шарнирными соединениями Лично меня впечатлило, на какое разнообразие велосипедов этот кит колхозится.

Автор:	GEK [ Пт окт 28 2011 18:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
А мне понравилось: автор конструкции осуществил свою задумку и при этом велосипед цел Зачот!

Автор:	Shuriken [ Пт окт 28 2011 19:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Алексей писал(а): Прототип сделан из хлама, и едет намного хуже своих "серийных" аналогов, хотя геометрия рамы почти такая же. Но когда человек садиться на скрепящий и тугоидущий аппарат, это портит первое впечатление о лигерадах вообще, Верно!!!!

Автор:	Сколот [ Пт окт 28 2011 21:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Shuriken писал(а): Давно уже разработано. Именно под ашаны. И с шарнирными соединениями Но именно это мне и не хотелось повторить, как я написал, из-за изменяемой геометрии узла. Когда, при срабатывании амортизатора, педали стремятся "убежать от ног", это не совсем то, что мне бы хотелось. Вот для жёсткой передней вилки я сделал бы именно такой вариант.

Автор:	Shuriken [ Сб окт 29 2011 00:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
"убегание" это мизерное, как и все хода и углы. Тысячи людей сделали свой выбор - значит, конструкция работает?

Автор:	Сколот [ Сб окт 29 2011 02:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Аппарат Сколота
Shuriken писал(а): "убегание" это мизерное, как и все хода и углы. Тысячи людей сделали свой выбор - значит, конструкция работает? А может у тысячи людей просто другой идеи в голову не пришло? И, какое бы оно мизерное не было, оно может быть неприятным, когда нога проваливается, догоняя педаль.