Форум о веломобилях и лигерадах

Надо бы провести исследованияна эту тему с видеозаписями езды при разных углах рулевой, провести испытания в одинаковых условиях и точно описать при каких углах появляется стабильнность, а при каких уже пропадает.
Например кто внятно скажет, что будет если поставить вилку под углом 45 градусов? Кто пробовал? А если вика прямая?
Лично я эти моменты ещё не уяснил, так что в данному случае руководствуюсь только сравнением ходовых качеств прототипа "колумба" - http://www.velodreamer.com/vm31.html и прототипа "М-2" - http://www.velodreamer.com/vm18.html

Первый без рук вообще не едет, второй едет но если скорость не меньше 25-ти км\ч. У первого угол наклона меньше, чем у второго. Вилки в обоих случаях одинаковые. То есть я делаю вывод, что бОльший угол налона даёт бОльшую стабильность и возможность езды без рук. Весовая стабилизация при прямой вилке не работает, а вот эффект автоподруливания есть, и именно он поворачивает руль в сторону наклона, чем останавливает падение.

Прав я или нет - покажут испытания.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

На короткобазнике с вилкой 45 градусов ездить не сможешь, так как весовая дестабилизация будет сильнее твоих рук.

1. На тандеме "Моби-Дик" угол рулевой был 45 градусов, колесо 26", трейл - 100 мм. РУками без резинок было практически не удержать.

2. На "Привидении с моторчиком" угол рулевой - 60 градусов, колесо 20". Изначально со стандартной вилкой плечо было 35 мм, стало - около 75-85 мм. Трейл изначально был 95-105 мм, стал - 45-50 мм.

3. На первой версии "Пантеры" угол рулевой был 65 градусов, со стандартной вилкой трейл "убежал" за 100 мм - было не очень комфортно ездить на скоростях до 30-35 км/ч, особенно при подъеме в горку.

4. На второй версии "Пантеры" угол рулевой был сделан (в несколько приемоВ) около 71 градуса - с той же вилкой лигерад стал рулиться просто сказачно!

5. "Санурай". Угол рулевой - 75 градусов, вилка нестандартная, колесо 22", трейл - 55 мм. Руль не стабилизируется, на скорости вообще теряется чувство, что руль связан с колесом - усилие на руле близко к нулю, на скорости 40 км/ч становится просто страшно из-за рыскания руля. Для исправления этого эффекта трейл был увеличен до 75 мм. Стало намного лучше - на скорости 65 км/ч руление стабильное, стабилизация есть на всем диапазоне скоростей от 0 до максимума. Думаю, можно еще немного увеличить трейл миллиметров на 5.


Еще хочу заметить: на стабилизацию влияет диаметр колеса (чем больше диаметр, тем лучше стабилизация) и сопротивление качению (чем больше, тем лучше). Чем уже и тоньше покрышка, тем меньше центробежная стабилизация и меньше сопротивление качению, поэтому на "Самурае" даже с углом 75 градусов и трейлом 55 мм колесо не стабилизировалось. Возможно, что более толстая покрышка с большим весом и большим сопротивлением качению потребует для стабилизации меньший трейл.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Потому что при прочих равных получится больший трейл?

Уменьшением плеча вилки?

_________________

Центробежные силы, читай - маховик. Чем больше диаметр и тяжелее покрышка, тем лучше маховик.

Добавлено через 30 секунд:

Угу. Надпилил вилку у короны, подогнул и заварил.

Добавлено через 4 минуты:

Весовая стабилизация, вообще, возможна только на "питонах", потому что у них проекция оси рулевой находится в пределах базы, а у тебя возможен только обратный эффект - весовая дестабилизация.

"Прямая, кривая" - ты о чем вообще говоришь? У тебя есть хоть она самодельная ПРЯМАЯ жесткая вилка? "Прямая" - это когда у вилки плечо равно нулю. Или ты судишь о кривизне амортизационной вилки по форме ее перьяв? Это же в корне неверно. Есть понятия угла наклона и трейла (либо плеча ) вилки - все остальное чисто геометрически зависит только от этих параметров и вытекает из них же.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Добавил фото и описание результатов последних двух дней работы: http://www.velodreamer.com/vm33.html

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Еще сидение осталось? Я куплю, если есть.

Алексей, вилка завалена очень сильно! Делай как на велосипеде или чуть вертикальнее!

_________________

Привет. Посмотрел как ты сделал заднюю вилку. Понравилось. Возьму на заметку. Смотри как я решил эту проблему.

Поживём - увидим. Сначала надо испытать.



О, спасибо!

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Мне тоже идея понравилась. Фактически - почти полная копия с "Челленджа", но идея все-равно хорошая.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Я не вижу ничего хорошего в длинном сварном шве.

_________________

при рулевой 45' и "прямой" вилке на скорости все нормально,но при повороте больше чем на 15' руль силится завалится набок,и надо приложить некоторое усилие,чтоб вернуть его обратно.

Jozef при рулёжке ногами всё по-другому!

_________________

Согласен, опасно. Но интересно и конструктивно привлекательно - большая жесткость маятника вполне может допустить такие "издевательства". Высота пера (у Одноволикова) получается порядка 48-49 мм! Получается в 4 раза прочнее, чем перо 30 мм высотой и в 6 раз жестче. Прочность сварочного шва - процентов 80-90. Все-равно получается запас прочности. Теоретически.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Так то оно так,но у брата на чопере аналогичное управление!

На чоппере совсем другая посадка, это тоже имеет значение!

_________________

Короче, Shuriken всегда прав

Добавлено через 2 часа 52 минуты 4 секунды:
Проехался на раме (хорошо что толстая труба):
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dgp2IiYET6o[/youtube]

Управляемость отличная, и наконец получилось именно то, что я хотел - в поворотах чувствуется участие аппарата в рулении. А то невесомый руль мне не по душе. Но нагрузка очень небольшая даже с этим временным рулём, а с "супермэном" будет вообще сплошное удовольствие.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Мне кажется, что маятник очень сопливо крепится к шарниру. Надо железяку раза в три толще.

_________________

Саш, мне тоже так кажется, но нафиг ему наши советы?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Леша, еще вопрос

Зачем такая громадная труба сзади ?

Там совсем не колоссальные нагрузки будут, ее вполне можно и должно заменить нормальным багажником из квадрата 15*15.

ИМХО будет достаточно.