| Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/ |
|
| Скоростной туристический лигерад "AV-57" https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=62&t=5317 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | Shuriken [ Пт фев 11 2011 08:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
О, уже начинается весеннее обострение Предыдущий эксперимент со стулсом тоже был признан неудачным? Попроси у Дениса "Пифагор" на уродование |
|
| Автор: | Ильяка [ Пт фев 11 2011 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Дима ты займись постройкой обтекателей а легирад возьми "Чугуний" его как раз сейчас продают. |
|
| Автор: | hof [ Пт фев 11 2011 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Рама, я так понимаю - "Пифагор" Дениса из Казани? Дима, у тебя опять заднее колесо получается перегруженным, если в обтекатель пихаешь палатку и прочее барахло. Плюс к этому добавятся проблемы с высоким центром тяжести и также плохой поперечной жесткостью багажника - будет мотать вправо-влево при педалировании. И прогулочного лигерада делать гоночный - интересная мысль |
|
| Автор: | Shuriken [ Пт фев 11 2011 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Кстати, я вот сейчас решил отойти от экстремально-лежачих аппаратов к более вертикально-прогулочным - интересный тренд получается Добавлено через 1 минуту 21 секунду: Ильяка писал(а): Дима ты займись постройкой обтекателей а легирад возьми "Чугуний" его как раз сейчас продают. Илья, у "чугуния" посадка "неправильная" для Димы - у него же свои аэродинамические законы:) Чугуний - это в общем те же яйца, что и нестюринский лигерад, а он уже в "бараны" записан |
|
| Автор: | Sofabike [ Пт фев 11 2011 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Лед Тронулся (O.Бендер) , , , За Работу Товарищи И.В.Сталин
|
|
| Автор: | Denis Silantiev [ Пт фев 11 2011 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Цитата: Дима, у тебя опять заднее колесо получается перегруженным, если в обтекатель пихаешь палатку и прочее барахло. Плюс к этому добавятся проблемы с высоким центром тяжести и также плохой поперечной жесткостью багажника - будет мотать вправо-влево при педалировании. Олег, ничего из того что ты описываешь не относится к Пифагору: я грузил багажник достаточно серьезно, грузил грибами Цитата: Нет одного: РАМЫ. Сейчас всё зависит от того, насколько быстро она у меня появится (Комплект рама + упрощённое сидение), после чего нужно в скором темпе начинать строить обтекатели. Могу уступить фреймсет (как раз такого же синего цвета как у тебя на эскизе) своего Пифагора Кантри. Там уже есть и рулевая с любыми (и самое главное, быстрыми) регулировками по наклону и сиденье и прочный багажник. Фреймсет рассчитан на установку амортизатора 165 мм. Корпус рулевой там под резьбовую 1", но могу переделать на 1 1/8" - материал у меня есть. Цены можно обсудить здесь или в личке. |
|
| Автор: | Shuriken [ Пт фев 11 2011 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Denis Silantiev писал(а): Могу уступить фреймсет (как раз такого же синего цвета как у тебя на эскизе) Запасаюсь попкорном |
|
| Автор: | Modulator [ Сб фев 12 2011 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Denis Silantiev писал(а): Могу уступить фреймсет (как раз такого же синего цвета как у тебя на эскизе) своего Пифагора Кантри. Там уже есть и рулевая с любыми (и самое главное, быстрыми) регулировками по наклону и сиденье и прочный багажник. Фреймсет рассчитан на установку амортизатора 165 мм. Корпус рулевой там под резьбовую 1", но могу переделать на 1 1/8" - материал у меня есть. Цены можно обсудить здесь или в личке. Денис, очень отрадно это слышать... Напишу поподробнее про раму АВ-57. Амортизатор у меня 200мм по осям. Лифтовой проблемы у меня нет удлиннить базу лигерада в задней части на 15...20см: и более длинный амортизатор поместится и развесовка улучшится: лигерад меньше будет стремиться откинуться назад на подъёме. Сидение с регулировкой по наклону не нужно: нужна простая жёсткая прямая прямоугольная решётка из стальных труб. А профиль спины я себе сделаю индивидуально, - подкладыванием слоёв пенки. Главное, чтобы было дубово: трубки потребуются более толстые, - на неё будет опираться обтекатель. А по поводу нижней части сидения, - нужна возможность приколхозить седло от комфорт-байка: хоть обычными хомутами, лишь бы держалось. У него внизу стандартное велосипедное крепление. Колонка 1/1,8 , высота стакана 100мм (Да, короткий, под мою титановую вилку). Каретка 68мм. Ну и всё. Написал, может и много, но фрейм-кит получается более простой и кондовый, нежели стандартный "Пифагор". Красить не надо, руль не нужен. САМОВЫВОЗ ИЗ КАЗАНИ ОБЕСПЕЧУ (заодно и посмотрю Казань Кстати, Денис, технический вопрос по Пифагору: будут ли задевать шатуны верхнюю часть вилки, при использовании узкой каретки? Вилка жёсткая, верх округлый ~14СМ ширина. Покрышку педали будут бить, при поворотах под тягой? Ну, в общем, если всё это наблюдается, немножко ещё удлинним базу... |
|
| Автор: | hof [ Сб фев 12 2011 01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Я дальше просто буду молчать... |
|
| Автор: | Sofabike [ Сб фев 12 2011 02:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Shuriken писал(а): Denis Silantiev писал(а): Могу уступить фреймсет (как раз такого же синего цвета как у тебя на эскизе) Запасаюсь попкорном A Chavo Eto ***фреймсет*** pa ruskamu yaziku ? Mozhe *BCE* budem perestraivat'sia na English? Перестройка Перестройка Я па рускаму уже научился ШАЙБУ ШАЙБУ ШАЙБУ ШАЙБУ |
|
| Автор: | Shuriken [ Сб фев 12 2011 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Frame set - так понятнее? |
|
| Автор: | кузьмич [ Сб фев 12 2011 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Дима, я в тебя верю. Длиннобазники рулят!!!! Давай еще линейный привод вкорячь!!! |
|
| Автор: | Shuriken [ Вс фев 13 2011 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
У меня стойкое впечатление, что каждый твой последующий проект МЕДЛЕНЕЕ предыдущего и самая быстрая твоя машина - это самый первый титановый лигерад. Кстати, о каком пробое подвески ты говоришь, имея на руках 200 мм амортизатор с кучей наворотов? И ещё. Ты ты хоть !!!ОДИН!!! совет воспринял от всех лигерадистов. Ты заметил, что на лигерадах используют более короткие шатуны? |
|
| Автор: | Denis Silantiev [ Пн фев 14 2011 00:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Цитата: Нужно удлиннить заднюю часть лигерада, для возможности установки аммортизатора с длиной 200мм. Это можно организовать без увеличения базы Цитата: Вторая причина увеличения базы лигерада, - сильно смещённый назад ЦТ. При поездке на голом лигераде и перевозке незначительных грузов, это может особо и не сказываться. Но после установки обтекателя и полной его загрузки... А что есть полная загрузка? Сколько это в килограммах? Я могу нагрузить столько же и проверить как оно на ходу. Цитата: Ладно, не такая уж сложная доработка, - увеличение базы ... Ну ну, тебе, конечно, виднее Цитата: На оригинальном Пифагоре, стоит широкая каретка и система с большим Q-фактором: Каретка стоит такая же - 68 мм и это, вообще-то, наименьшая возможная ширина для МТБ-кареток. Q-фактор зависит же еще от длины вала каретки и изгиба шатунов. Ты вот возьми да замерь расстояние между внутренними поверхностями шатунов в своей системе с той кареткой, которую собираешься ставить и сразу будет ясно поместится между ними твоя вилка или нет. Цитата: Пока не знаю, насколько это будет сложно, нужно заменить горизонтальные дропауты на вертикальные: чтобы на скорости не выбило заднее колесо из вилки, если не замечу выбоину У меня вертикальные дропы! С чего ты взял, что они горизонтальные? Цитата: Эта часть лигерада значительно упрощается, я отказываюсь от сложного узла регулировки наклона спинки! Там ничего сложного нет, просто уши с четырьмя отверстиями. Цитата: Для сохранения полезного объёма грузового отсека, планируется не V-образный упор спинки в раму, а П-образный. И, чтобы нижняя труба упора, обозначенная красным цветом, не согнулась от тяги и веса обтекателя, она должна быть прочной на изгиб. Вот она именно потому и V-формы, чтобы не гнулась! Зачем тебе лишние пара литров полезного объема не понимаю. И я тебя еще раз прошу подумать над использованием готового кресла - того что уже стоит на Пифагоре - оно и жесткое и узкое и если очень хочешь жесткое седло иметь то на дюралевую основу можно положить просто пару слоев пенки. |
|
| Автор: | Modulator [ Вт фев 15 2011 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Денис, конечно же было бы очень здорово сразу купить уже имеющуюся готовую раму, это сейчас сэкономило бы как моё время и деньги, так и, конечно же, твоё. Только пойми правильно, я просто опасаюсь, что данная рама, в таком виде, как она сейчас есть, банально не поедет в составе АВ-57! Данный велосипед будет намного быстрее классических, по крайней мере на равнине, и рассчитывается не на один сезон. Поэтому, всё должно быть учтено. И я сейчас всерьёз думаю: делать новую раму или обойтись имеющейся, сэкономив огромное количество времени Установил на обоих моих системах шатуны впараллель и померил: получилось 12,5 на двухзвездной и 13,5 на трёхзвёздной. Стоять будет последняя: трёхзвёздная шоссейка с шатунами 170мм. Так, как верх вилки округлый, задевать действительно не будет, этот вопрос снят. Покрышку, наверно, в повороте зацепит, может, это и не так и страшно, правда если не стоит крыло Вобщем, чтобы лигерад у меня действительно к Маю появился и снова не потерять целый год, мне, похоже, придётся пойти на огромное количество компромиссов... Denis Silantiev писал(а): Нужно удлиннить заднюю часть лигерада, для возможности установки аммортизатора с длиной 200мм... Это можно организовать без увеличения базы Это очень интересно. Как я понимаю, - наклоном аммортизатора. Уточни пожалуйста. И как это повлияет на полноценную работу подвески? Denis Silantiev писал(а): А что есть полная загрузка? Сколько это в килограммах? Я могу нагрузить столько же и проверить как оно на ходу. Порожний обтекатель будет весить 8кг, это точно. Плюс вес багажа, - 5...12кг. Повторю: длина обтекателя 80 (восемьдесят) см. И про откидывание назад обтекаемых велосипедов я знаю по своему печальному опыту: отъездил уже на трёх велосипедах с обтекателями и два из них безбожно откидывались. Ну, а про постоянные взрывы задних камер на загруженном АВ-2010, все мы помним Очень не хочу, чтобы новый лигерад вёл себя также. Цитата: Для сохранения полезного объёма грузового отсека, планируется не V-образный упор спинки в раму, а П-образный... Вот она именно потому и V-формы, чтобы не гнулась! Зачем тебе лишние пара литров полезного объема не понимаю. И я тебя еще раз прошу подумать над использованием готового кресла - того что уже стоит на Пифагоре - оно и жесткое и узкое и если очень хочешь жесткое седло иметь то на дюралевую основу можно положить просто пару слоев пенки. Про ДВА литра полезного объёма и зачем они мне. Денис, ты уже начинаешь в открытую шурикенствовать Задняя часть лигерада, особенно с оригинальной рамой, будет сильно перегружена и все тяжёлые и объёмные будут класться непосредственно вплотную к спинке. А V-упор безбожно съест это драгоценное пространство. А объём багажного отделения сильно ограничен внутренним размером обтекателя. Поэтому, упор будет исключительно П-образный, с тяжёлой, но прочной трубой в основании и с большим углом опоры, так как спинка у меня будет несущей. Вообще, с сидением у меня будет уже своя большая свадьба. Шарнирную спинку я уберу и поставлю свою жёсткую сварную. Обтекатель будет иметь очень много различных узлов креплений и именно такая спинка неспроста, тем более будет делаться строго по миделю моего тела... И все работы с сидением и обтекателем начнутся только после полной обкатки шасси на штатных колёсах, вилке и покрышках. В противном случае я не смогу рассчитать углы. Но это, повторю, будет уже моя свадьба... |
|
| Автор: | кузьмич [ Ср фев 16 2011 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
Свадьба - это хорошо!!! пригласишь? |
|
| Автор: | Modulator [ Ср фев 16 2011 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной туристический лигерад "AV-57" |
кузьмич писал(а): Свадьба - это хорошо!!! пригласишь? Свадьба... Тейлбокса с Пифагором и салатика поедим Если АВ-57 себя оправдает, можно и его лигерад "откапиталить"! |
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|