У мобиля на фото колея 570 мм, узко, кувыркается.
| Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/ |
|
| Скоростной полноподвесный веломобиль-3 https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=62&t=5032 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Алексей [ Сб ноя 06 2010 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
http://www.velodreamer.com/vm29.html - Вот описание задумки. Может кто-нибудь уже дедал такую подвеску и колею? |
|
| Автор: | kab [ Сб ноя 06 2010 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
У мобиля на фото колея 570 мм, узко, кувыркается.
|
|
| Автор: | Алексей [ Сб ноя 06 2010 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Да, схема Мазурчака неустойчива даже при очень низкой посадке из-за короткой базы. У этого ВМ и колёса задние стоят дальше назад, чем я планирую сделать. Но большое спасибо за фото |
|
| Автор: | alex [ Сб ноя 06 2010 18:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Алексей писал(а): http://www.velodreamer.com/vm29.html - Вот описание задумки. Может кто-нибудь уже дедал такую подвеску и колею? Не удивлюсь, если "задумка" уже наполовину готова! Колею такую не боюсь, иначе моя техника в двери бы не проходила. Смущает колесо под подмышкой, может не рисковать???... Если связать как-то рулевое с наклоном задних колес?, не думал? Хотя, при малом ходе подвески, ВМ на большой скорости должен рулиться как одноколейник. И нос будет длинноват при плоском днище. Делай закругления, хоть небольшие. Удачи, неугомонный, ты наш! |
|
| Автор: | bandanschik [ Сб ноя 06 2010 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Там будут 20" колеса? Сопротивление качению маленьких колес на плохой дороге перекроет весь выграш от обтекаемого корпуса. Если б ВМ был для для идеально ровных дорог то ок, но для плохой дороги я думаю это будет мертворожденныый проект. |
|
| Автор: | Алексей [ Сб ноя 06 2010 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
На самом деле сопротивление качению при скоростях более 30-ти км\ч гораздо меньше чем сопротивление воздуха. Я ездил на разных колёсах, большие катятся явно лучше только на траве и по мягкому грунту. По асфальту я едва ли заметил разницу. А испытания с большими колёсами показали, что и большие на колдобинах не спасают. В любом случае я буду проверять всё поэтапно, и если будет плохо ехать то не стану продолжать просто. |
|
| Автор: | Юрий [ Сб ноя 06 2010 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Это на велосипеде, на веломобиле - нет. |
|
| Автор: | bandanschik [ Сб ноя 06 2010 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Алексей писал(а): На самом деле сопротивление качению при скоростях более 30-ти км\ч гораздо меньше чем сопротивление воздуха. Я ездил на разных колёсах, большие катятся явно лучше только на траве и по мягкому грунту. По асфальту я едва ли заметил разницу. А испытания с большими колёсами показали, что и большие на колдобинах не спасают. В любом случае я буду проверять всё поэтапно, и если будет плохо ехать то не стану продолжать просто. Почитай книгу Довиденаса или журналы IHPVA. Например, на скорости 32 км\ч для трайка "Вектора" сила сопротивления (Н) при скорости 32 км\ч: аэродинамическая: 2,3; качения: 4,6. На этой скорости сила сопртивления качению в ДВА раза выше аэродинамичеких потерь. И это на узких шинах отнотрубках по ровному асфальту! Если бы не было разницы, то тот же Вектор и Варна непременно использовали б маленькие колеса для уменьшения миделя. Однако во всех успешных гоночных веломобилях стараются найти некий компромисс между размером, формой обтекателя и диаметром колес. |
|
| Автор: | Юрий [ Сб ноя 06 2010 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
bandanschik писал(а): Если бы не было разницы, то тот же Вектор и Варна непременно использовали б маленькие колеса для уменьшения миделя. Однако во всех успешных гоночных веломобилях стараются ставить как можно большие колеса. Как раз на гоночных ставят такие, чтоб уменьшить мидель (скорость большая), но мидель ограничивается телом спортсмена. |
|
| Автор: | bandanschik [ Сб ноя 06 2010 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Есть предложение сделать аппарат наклоняющимся и с передним приводом, как у этого французского трайка. Переднюю часто сделать как у Ватина (не флево) с углом рулевой 45" и узким рулем V формы. Колеса использовать 26". Посмотри внимательно вот эти фотки и видео: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=47&t=4942 |
|
| Автор: | Юрий [ Сб ноя 06 2010 19:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Зачем 26 колеса использовать, если можно 28? |
|
| Автор: | bandanschik [ Сб ноя 06 2010 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Юрий писал(а): Как раз на гоночных ставят такие, чтоб уменьшить мидель (скорость большая), но мидель ограничивается телом спортсмена. Спорить не буду. Бесмысленно. Читайте книгу Довиденаса или журналы IHPVA. Добавлено через 2 минуты 6 секунд: Юрий писал(а): Зачем 26 колеса использовать, если можно 28? Мне кажется что французы правы и для такой схемы 26" колеса - оптимальный компромисс. |
|
| Автор: | Юрий [ Сб ноя 06 2010 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Не догоняешь просто о чем я говорю: одно дело туристический аппарат, другое гоночный, для которого более важен мидель. Конечно, раз в мидель, который ограничивается телом спортсмена влазит 28 колесо, то ставят его. |
|
| Автор: | Modulator [ Сб ноя 06 2010 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Я сам не люблю маленькие колёса, но это же не мешает фирменным корпусным трайкам под 60км/ч гонять по хорошему асфальту... |
|
| Автор: | bandanschik [ Сб ноя 06 2010 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Modulator писал(а): Я сам не люблю маленькие колёса, но это же не мешает фирменным корпусным трайкам под 60км/ч гонять по хорошему асфальту... Ключевая фраза здесь это "по хорошему асфальту", очень хорошему 
|
|
| Автор: | Юрий [ Сб ноя 06 2010 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Просто посчитать надо что выгодней вот и всё. |
|
| Автор: | bandanschik [ Сб ноя 06 2010 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Посмотрел внимательно на рисунки проекта еще раза. Думаю это был бы удачный веломобиль если задние колеса увеличить до 26". Задние колеса закрыть в корпус с внутренней стороны, чтоб не цеплялись за руки. Мне кажется что форма носовой части не оптимальная с точки зрения обтекаемости. |
|
| Автор: | Modulator [ Сб ноя 06 2010 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
До первого поворота... |
|
| Автор: | Yakov [ Сб ноя 06 2010 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Юрий писал(а): Зачем 26 колеса использовать, если можно 28? У тебя штампованое колесо, чтобы не заботится о боковых нагрузках, как на машине??? У тебя СПИЦЫ и ВТУЛКИ!!!! которые для этого НЕ предназначены!!!! |
|
| Автор: | Алексей [ Сб ноя 06 2010 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Скоростной полноподвесный веломобиль-3 |
Простой рассчёт: тестовый холм - уклон 8%. Полный вес веломобиля - 100кг Сила тяги, создаваемая гравитацией на этом подъёме\спуске=100\100*8=8кг. На этом спуске на Драконе я развил всего 56 км\ч при тяге 8 кг! 8-ми кг в любом случае хватит, чтобы преодолеть сопротивление качению даже на спущенных колёсах, а колёса у меня были накачаны до 4-х атм. Дело в аэродинамике. Банданщик, не сравнивай Вектор и бытовые веломобили. Для Вектора 30 км\ч - не скорость, отсюда и такое малое аэродинамическое сопротивление. Это всё равно что велосипеду ехать со скоростью 5 км\ч, там тоже аэродинамика не сильно влияет. И прежде чем посылать нас читать Довиденаса сам хоть какие-то опыты проведи. Довиденас не сделал ни одного бытового скоростного веломобиля. Хороший\не хороший асфальт - вопрос спорный. Шоссейник по плохому асфальту тоже плохо идёт, не так ли? Просто ширина шин на плохой дороге имеет большее значение, чем диаметр. Толку от большого колеса, если камешки в асфальте такого же размера как ширина покрышки? Это колесо в каждую ямку между ними проваливается. А широкое колесо в таких условиях идёт лучше, даже при меньшем диаметре. Если сзади ставить большие колёса то нужно расширять колею минимум на 20 см, а это увеличение ширины корпуса как минимум на 24 см. Я надеюсь добиться устойчивости за счёт размещения ЦТ как можно ближе к задним осям и как можно ниже, но ниже уже некуда - колёса упрутся в плечи. То же будет если просто поставить большие колёса. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|