Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Стримляйнер "Фантом"
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=62&t=4934		 Страница 1 из 12
Автор:  Вазач [ Чт окт 07 2010 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Стримляйнер "Фантом"
Под впечатлением видеоматериалов которые были продемонстрированы на Овидий вело-моби-фесте
http://www.velodreamer.com/p26.html
, особенно от австралийского быстрейшего в мире бытового веломобиля "Аватар",
Комментарий к файлу: Веломобиль-стримляйнер "Аватар" (Австралия)
Веломобиль Аватар (Австралия).jpg
приступил к разработке отечественного бытового двухколёсного веломобиля-стримляйнера повышенной проходимости (учитывая опыт колдобин наших дорог, и филигранной езды по краю обочин наших трасс от беспредела наших фур)
Комментарий к файлу: Стримляйнер "Фантом"
Велоракета (ПРЕВЬЮ).jpg

Обращаюсь к посетителям этого Форума скидывать сюда всяческую полезную информацию по поводу этого проекта.

Мои последние достижения: вот этот рекумбент
Комментарий к файлу: Рекумбент для велодальнобоев
Рекумбент.jpg
чертежи которого найдёте на этом сайте http://vazach.io.ua/
А также увлекаюсь велодальнобоями. - Пока что самый впечатляющий КИЕВ-КРЫМ
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=80277

:)
Автор:  bandanschik [ Чт окт 07 2010 03:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Привет! Очень интересная тема!:) Можешь поподробней рассказать про свой лежачий велосипед? Его ТТХ? Хотелось бы задать ряд вопросов.

Ты хочешь установить обтекатель на существующее или новое шасси?
Какой бюджет твоего проекта?
Из какого материала и где ты собираешься делать обтекатель?

Будь уверен что:
1) стримлайнер годится только для езды по ровной асфальтовой дороге
2) парусность значительно увечиться-внезапный порыв ветра может положить аппарат на бок
3) тема боковых колес обсуждалась на форуме, но никто пока еще не смог предложить хоть какой то приемлемый вариант решения этой конструкторской задачи.

Добавлено через 3 часа 27 минут 17 секунд:
Это Вы сделали углепластиковый лигерад XR2? :)
Автор:  Алексей [ Чт окт 07 2010 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Как раз горбатые дороги полноподвесному стримлайнеру не так страшны, как любому 3-х колёснику. А вот на счёт боковых порывов ветра это и меня очень настараживает. Боковая площадь, как не крути, будет намного больше чем у велосипедиста. Однако автор хочет сделать его обтекаемым и в поперечном сечении! А таких аппаратов ещё не было, так что у него есть шанс!
Автор:  Black_bird [ Чт окт 07 2010 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
2 Банданщик

Углепластиковый лигер делал Алексей (ровента).

2 Вазач.
1. Без амортизации передней вилки ты далеко не уедешь. На чертеже ход движения вилки не указан, хотя показана вилка с амортом.
2. Угол наклона спинки - слишком большой . Анатомически наиболее правильным считается угол в 105 градусов от нижнего хода педали
3. Куда ты собрался ложить багаж ? места под него не запроектировано.
4. Где ты собрался разместить аккумуляторы для мотор- колеса и систему управления ?
5. Для автоматики с разворотом поддерживающих колес нужно писать софт и ставить кучу железа на лигерад. Не проще ли придумать ручную систему, чтобы ты сам по месту мог поставить поддерживающие колеса ????
6 Место отжимного ролика имхо должно быть ниже. И участок цепи от отжимного ролика до передней системы я бы упаковал в трубку. Поскольку он будет в непосредсвнной близости от ног и будет их постоянно пачкать.
7. Размеры на чертеже проставь большим шрифтом. Не читабельно.

8. Ну и личное имхо. Девайс по задумке конечно жестокий. Вот только стоимость у него реально будет не меньше 3-4 килобаксов.


Ну и все-таки хочется улышать примерные ТТХ этого девайса - планируюмую грузоподъемность, габариты,скорость, весовые характеристики. Потому что его как-то нужно будет хранить и перевозить в случае необходимости.
Автор:  hof [ Чт окт 07 2010 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Вне всякого сомнения аппарат интересный. Порастекаюсь мыслями по древу насчет этого аппарата на досуге, продумаю его плюсы-минусы.

Что-то похожее годах в 90-х построил один мужик из Коломны, только там посадка была более вертикальная.
Автор:  BOLT [ Чт окт 07 2010 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Вот мое понимание задачи...
Я думаю применение 20" колеса спереди более рационально.

Вложения:
demo-1.JPG
Автор:  bandanschik [ Чт окт 07 2010 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Вазач, обратите внимание на Aerolope, стримлайнер для повседневного использования конструции Б. Заколдаева:
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=47&t=4180&p=4693912&hilit=%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%B2#p4693912
aerolope.jpg


Я думаю такой стримлайнер представляет из себя очень гармоничный компромисс между обтекаемостью, практичностью и стоимостью изготовления.

Мне кажется Заколдаев предложил успешное решение проблемы остановки/старта и посадки/высадки, а также проблемы вентиляции и сильной вибраци и шума, которые присущи аппаратам с полностью закрытым корпусом.

Добавлено через 11 минут 6 секунд:
Вот еще интересный вариант
203.JPG
Автор:  hof [ Чт окт 07 2010 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
bandanschik писал(а):
Вот еще интересный вариант
203.JPG


я про него и говорил
Автор:  BOLT [ Чт окт 07 2010 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Вазач, вот интересный вариант с убиранием переднего колеса в обтекатель.
Данное решение уменьшает мидель в передней части байка.
Исполнение правда не очень, но идея отличная.

Вложения:
ca19.jpg
sj55.jpg
sj70.jpg
Комментарий к файлу: Дизайн подходящий для конструкции
design-velo.JPG
Автор:  Modulator [ Чт окт 07 2010 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
BOLT писал(а):
Вазач, вот интересный вариант с убиранием переднего колеса в обтекатель.
Данное решение уменьшает мидель в передней части байка.
Исполнение правда не очень, но идея отличная.


А мой вариант, - подвижный диск, закреплённый на перьях вилки, плотно прилегающий к днищу.

Кстати, Болт! Подпись у тебя СУПЕР! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Автор:  BOLT [ Чт окт 07 2010 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Modulator писал(а):
А мой вариант, - подвижный диск, закреплённый на перьях вилки, плотно прилегающий к днищу.

В таком варианте ширина обтекателя будет больше :mrgreen:

Что-то автора темы не видно и не слышно... :whistle:
Автор:  Вазач [ Пт окт 08 2010 05:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
BOLT писал(а):
Modulator писал(а):
А мой вариант, - подвижный диск, закреплённый на перьях вилки, плотно прилегающий к днищу.
В таком варианте ширина обтекателя будет больше :mrgreen:
- но зато и боковое обтекание на случай внезапного порыва бокового ветра тож будет получше; - на то и рыбообразный мидель как в рекордных аппаратах гоняющих за 100 км/час исключаю, взяв за прототип более тихоходный ботинкообразный Аватар. Плюс появляются места по бокам под палатки, спальники, кастрюли, торпеды с водой ... - багаж сзади из соображений аэродинамики, исключён. И конечно же максимально надо оголять колёса для максимального уменьшения той же парусности от боковых порывов ветров. И ездока я положил уже не на 45 градусов спинкой к асфальту, как на моих рекумбентах, а уже на 30 градусов, опять таки скорее больше ради меньшей боковой парусности, чем лобового миделя, учитывая также и более солидные объёмы аппарата, в отличие от лигерадов от ненароком наездов какой-нибудь фуры :)

А вот подвижный диск, закреплённый на перьях вилки - это я и имел ввиду, только в передней части прилегает поверх днища, а в задней части - под днищем. И не обязательно слишком уж плотно; - аппарат проектируется скорее не рекордный, а серийный на продажу, что танк Т-34, всё для боя, всё для победы, но не более, оптимального соотношения цена-качество :)

Ладно, пошол спать; - завтра буду разбирать тут всё по порядку ... :hand:
Автор:  Алексей [ Пт окт 08 2010 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Если поставить мигали то фуры будут вас сторонится. В походе на НВ-3 мы ездили и по сильно загруженным узким дорогам, максимум неприятностей - нас обдавали потоком выхлопов прущие вгору грузовики, но практически никто не возмущался. Велосипедист имеет право ехать по дороге, вот нужно ехать именно по дороге (а не по обочине), тогда им придётся объезжать. Ну и яркие флажки и мигалки действуют очень хорошо.
Автор:  Юрий [ Пт окт 08 2010 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Вазач писал(а):
взяв за прототип более тихоходный ботинкообразный Аватар. Плюс появляются места по бокам под палатки, спальники, кастрюли, торпеды с водой ... - багаж сзади из соображений аэродинамики, исключён.

Багажный отсек по бокам это увеличение миделя, сзади - увеличение коэффициента аэродинамического сопротивления.
Автор:  Shuriken [ Пт окт 08 2010 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Мне кажется идея неосущствима. Это как формула 1 повышенной проходимости. Слишком много всего. Обткаемая скорлупа на жёсткий тонких колёсах по паркету побежит хорошо. А если паркет заменить на расколбас, добавить подвеску, заменить шосейные колёса на МТВ... Не поедет. Или поедет не быстрее обычного лигерада. Подъёмы с разгона? Это удаётся и без обтекателя. А если перед торчком длинный плоскач - то разгона уже нет, и в гору тащить все эти 50 килограмм подвесок и корпусов. Электромотор и аккумулятор? Тогда нет никакого автонома, каждый вечер мы подзаряжаемся. В гостинице. Тогда палатки везти не надо, и можно обойтись лёгкой необтекаемой машиной.
И выдвигающиесмя колёсики - это спорное решение для дорог общего пользования, вот честно.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду:
А вот по поводу уже построенного лигерада у меня к аффтару ряд вопросов. Прежде всего с тем, как на нём держится равновесие? А если ехать с оной рукой? У меня есть опыт постройки аппарата с карданным рулевым. Опыт однозначно неудачный. Хотелось бы понять причины моих проблем.
Автор:  hof [ Пт окт 08 2010 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Саш, от тебя позитива фиг дождешься.

А опыт может быть неудачен может быть потому, что у тебя руль слишком широкий стоял - на украинских конструкциях стоит узкий руль - им махать не надо.
Автор:  Shuriken [ Пт окт 08 2010 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Олег, я реалист. А проект так же утопичен, как обтекатели Модулятора. Неужели ты сам этого не видишь? Неужели ты забыл, как умирал на подъёмах Минского шоссе? Думаешь, обтекатели бы помогли "легко и непринуждённо" ехать 40 км/ч?
А по поводу моего неудачного опыта - таки хотелось бы ответа Вазача. Я по-всякому держаться пробовал.
Автор:  hof [ Пт окт 08 2010 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Саш, надо было съездить на фестиваль и попробовать аппарат в реале.

А по поводу утопичности - почему бы и нет, интересно же попробовать.
Автор:  Shuriken [ Пт окт 08 2010 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
Тут и ВЗРК тоже кто-то всё "попробовать" хочет.
Я как увидел на фестивале пару "карданычей" - немало удивился.
Автор:  hof [ Пт окт 08 2010 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стримляйнер "Фантом"
"Карданы" поехали, так что и "Фантом" вполне может стать "реалом".
Страница 1 из 12 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/