Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Изготовление пневматического упругого элемента подвески.
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=62&t=423		 Страница 1 из 3
Автор:  Радион [ Пн авг 21 2006 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Изготовление пневматического упругого элемента подвески.
Пробую изготовить пневмо баллон самостоятельно.По мере продвижения буду освещать ход событий.Куплена ,"капроновая ткань для резинотехнических изделий".На пробу взял два отрезка один Просто отваренная ,второй пропитанная какой-то смолой Э-89 по моему.Был проведен примитивный эксперимент.Куски ткани были пропитаны герметиком,(пока только силиконовым ,автомобильным).И еще на каждый кусок положил по капилище герметика.Когда все просохло от белой отваренной ткани герметик (капилища)оторвался одним куском,хотя и не очень легко(прилип нормально).От просмоленой ткани отрывался по маленьким кускам.Налицо лучшая адгезия.Пропитанные же ткани и та и другая дают позитивные надежды.Эксперимент продолжается.Вот фото тканей:
Изображение

[off]надаела смареть на "упругово", исправил hof[/off]
Автор:  Guest [ Вт авг 22 2006 11:34 ]
Заголовок сообщения: 
А что ты собрался делать, собственно. Хоть нарисуй примитивненько. Интересно ведь!
Автор:  Радион [ Вт авг 22 2006 13:03 ]
Заголовок сообщения: 
Зачем примитивненько :lol: ? Вот наглядно понятно и красиво.Собираюсь повторить элемент ,который на данном фото заменяет пружину.
Изображение
Нашел где продаются нужные мне полиуретановые герметики.По сравнению с силиконовыми адгезия с полиамидами(капроновая ткань) в три раза лучше.Сегодня куплю.
Автор:  Ильяка [ Вт авг 22 2006 14:01 ]
Заголовок сообщения: 
футбольный мяч.
оболочку можно закрепить . а камеру подкачивать . прочноть у мяча достаточная. на рынке продаются небольшие. надувные колеса для тележек. покрышка и камера то что тебе надо.
Автор:  Guest [ Вт авг 22 2006 16:39 ]
Заголовок сообщения: 
Народ в советские времена эксперементировал с мячами для большого тенниса. Чем это закончилось, я не знаю. Пдозреваю, что со временем они теряли давление и их надо было менять. Кстати, это сейчас не очень дорого (около 25 рублей).
Автор:  Радион [ Вт авг 22 2006 21:58 ]
Заголовок сообщения: 
Ильяка писал(а):
футбольный мяч.
оболочку можно закрепить . а камеру подкачивать . прочноть у мяча достаточная. на рынке продаются небольшие. надувные колеса для тележек. покрышка и камера то что тебе надо.
Опиши подробнее пожалуйста предлагаемую тобой конструкцию
Автор:  Радион [ Вт авг 22 2006 22:12 ]
Заголовок сообщения: 
Итак,сегодня куплен полиуретановый герметик, и силиконовая разделительная смазка.И впринципе можно приступать непосредственно к практической части.
Изображение
Автор:  Ильяка [ Вт авг 22 2006 22:24 ]
Заголовок сообщения: 
Балон с камерой положить плошмя . Сверху и снизу железные плоские миски (чуть больше внутренего диаметра покрышки) с оотверстием по середине для направляющих .
Опиши по детально поворотный узел, как какая деталь называется (своми словами). а то ты меня долго будешь пытаться понять.
Автор:  Ильяка [ Вт авг 22 2006 22:31 ]
Заголовок сообщения: 
Другой вариант . Берешь автомобильную или вело (в два слоя)камеру с нипелем выворачиваешь ее как носок . круговой срез скрепляешь и вулканизируешь . это должно походить на авто камеру.но только малого размера. Готовый пневмо-амортизатор. Нипель с боку. Еще вариант балон из вело камеры а снаружи кусок рукава от пожарного шланга(тканный).
Автор:  Радион [ Ср авг 23 2006 09:26 ]
Заголовок сообщения: 
Я тебя как мне кажется более менее понимаю.Но вот скажи пожалуйста: в этом элементе давление будет до 2 - 3 атм подниматься,возможно даже больше(очень возможно).Если просто камеру взять то хоть ты две,хоть три натягивай но при таком давлении будет получаться следующее:воздух там сжиматься будет,но он еще будет сильно распирать камеру.Камера же будет растягиваться и получается просто некая модификация резиновой подвески.Предложение взять камеру в брезентовом рукове более рационально с первого взгляда,но брезент там только снаружи .А что будет держать камеру в месте ее изгиба?Ведь камера это просто резинка,которая растягиваеться.А нужно создать закрытую полость с просными стенками.Объем которой изменяется линейно при сближении верхней опоры и нижнего поршня.Да помимо прочего еще должно выглядеть хорошо,это тоже должно приниматься во внимание.
Автор:  Guest [ Ср авг 23 2006 13:37 ]
Заголовок сообщения: 
А если в то же теннисный мячик завулканизировать сосок автмобильный?
Автор:  hof [ Ср авг 23 2006 18:57 ]
Заголовок сообщения: 
А если две полусферы из металла с диафрагмой, как Ситроенах?
Автор:  Warlus [ Ср авг 23 2006 20:59 ]
Заголовок сообщения: 
hof писал(а):
А если две полусферы из металла с диафрагмой, как Ситроенах?
Тогда еще будет нужно масло в нижнюю полусферу и гидроцилиндр.
Автор:  dim [ Чт авг 24 2006 14:41 ]
Заголовок сообщения: 
А почему не сделать просто - сверху и снизу две железные миски, как сказал Ильяка, а на них натянуть рукав, отрезанный от автомобильной камеры (можно прямо тот кусок,где ниппель) Края рукава загибаем внутрь и прижимаем шайбами. Получается цилиндр с железными торцами и резиновой боковиной. Если даметр цилиндра 10см, то площадь основания 314 кв см. А если накачать до 0.3 атм, выдержит 100кг. То есть для трайка надо не больше 0.1 атм.
Кстати, похожие штуки давно ставят на грузовики. Но что интересно, для грузовиков, работающих на стройках и бездорожье, производители рекомендуют стальные рессоры.
Автор:  Warlus [ Чт авг 24 2006 15:08 ]
Заголовок сообщения: 
dim писал(а):
А почему не сделать просто - сверху и снизу две железные миски, как сказал Ильяка, а на них натянуть рукав, отрезанный от автомобильной камеры (можно прямо тот кусок,где ниппель)
Как верно подметил Радион, в этом случае рабочим элементом будет в основном не воздух, а резина. Упругость такого амортизатора будет маленькой (стенки-то тонкие!) и почти не прогрессирующей.
Автор:  dim [ Пт авг 25 2006 09:28 ]
Заголовок сообщения: 
Во-первых, это даже хорошо, для движения по асфальту жесткая подвеска не нужна.
Во-ворых, вместо камеры можно взять кусок пожарного шланга, сейчас они есть вполне приличной внешности, капроновые прорезиненные изнутри.
В-третьих, воздушные пружины все равно будут мягче стальных, если не накачивать до больших атмосфер. А если накачивать, будут быстро сдуваться.
Автор:  Warlus [ Пт авг 25 2006 10:16 ]
Заголовок сообщения: 
dim писал(а):
Во-первых, это даже хорошо, для движения по асфальту жесткая подвеска не нужна.
Во-ворых, вместо камеры можно взять кусок пожарного шланга, сейчас они есть вполне приличной внешности, капроновые прорезиненные изнутри.
В-третьих, воздушные пружины все равно будут мягче стальных, если не накачивать до больших атмосфер. А если накачивать, будут быстро сдуваться.

Насчет пожарного шланга - идея хорошая. Радион, а почему ты решил самостоятельно изготавливать непроницаемую ткань, а не взять готовую?
Автор:  Радион [ Пт авг 25 2006 20:32 ]
Заголовок сообщения: 
dim ,Во первых ,двигаться я буду не только по асфальту.А и по бордюрам ,рельсам трамвайным,ямам,лежачим полицейским,грунту,всяческим корням деревьев.Тоесть везде.А для этого очень проситься подвеска с прогресивной характеристикой.
Во вторых ,на пожарный шланг я бы конечно поглядел,но сдается мне он плохо приспособлен для этого случая.Далее ,если получится освоить эту технологию ,то открываются бОльшие возможности применения этого элемента.
В третьих, воздушные пружины будут мягче стальных только вначале своего рабочего хода,а при приближении к концу хода они будут значительно жестче.Что является большим плюсом.Можно добиться(если захотеть)что их вообще пробивать не будет .А почему они будут сдуваться?Да еще к тому же и быстро???
И в четвертых вес,тоже имеет значение.
Warlus,на твой вопрос ответил?
Автор:  Радион [ Сб авг 26 2006 22:00 ]
Заголовок сообщения: 
Сегодня был намотан опытный образец пневмоэлемента.Труба наружний диаметр 50мм. длинна около 600мм.Взят отрезок отваренной ткани шириной 200мм и длинной 400мм.Отшкурен мелкой шкуркой,отполирован тряпкой,нанесено силиконовое покрытие.Ткань ,на ровной доске из дсп обтянутой пленкой,была промазана полиуретановым герметиком с обоих сторон.После чего внатяг намотана на трубу.Поверх была покрыта пленкой,тоже с натягом.И в завершении два слоя прозрачного скотча.Образец предназначается для испытаний на разрыв.Все было тщательно сфотографировано.Фотоаппарат естественно был забыт.Завтра будут фотки.
Автор:  Радион [ Вс авг 27 2006 20:03 ]
Заголовок сообщения: 
Вот фотки.Это начало.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
В общем обнаружилось много деталей процесса которые нужно изменить.
Очень неохотно вся эта конструкция слезла с трубы.Силикон-низачёт.Распечатал и снял я её чтоб быстрее подсохла.
Нанес опять же герметика на опытные кусочки материала.Еле оторвал от отвареной ткани а пропитанная вообще прилипла классно.Немного поспешил,герметик не высох.Но результат- с силиконовым не сравнить.
Далее через пару-тройку дней буду её ломать,накачивая воздухом.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/