Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Denis Silantiev



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#101  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2023 21:19 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Denis Silantiev писал(а):
Ни на сколько не усложняет, труба в трубе не может провернуться даже если зажим не затянуть, если ты об этом. На фото видно "шпонку", в прорези зажима, которая и предотвращает проворот. Будучи установленной она позволяет регулировать длину рамы в некоторых пределах (настраивать под себя из-за смены одежды, например) при изменении длины базы под другой рост шпонка переставляется в другое положение.

Вау! :o Похоже, гениальное решение.

Denis Silantiev писал(а):
Вот что получается с конфигом 20х20


Дышащая лазерная спинка выглядит интересней. Они для серии ещё остались?


Denis Silantiev писал(а):
нашел самый удачный для моих условия размер ведущей звезды и все - заезжаю в любые подъемы). Так что мы не ограничиваем никого в желании иметь большой диапазон передач.

Дело не только в крутых подъёмах, но и поддержании крейсерской скорости 25...32 км/ч в условиях различной ветровой нагрузки и градиента. Грубый шаг 1х11 не устраивает. Жду адаптер.

Denis Silantiev писал(а):
конструкция очень проста: шпилька с левой и правой резьбой М10, входит в соответствующие ответные резьбовые втулки, вращаем шпильку и изменяем длину упора спинки таким образом

Всего лишь 10? :shifty: На случай износа, где брать такую необычную шпильку? В магазинах видел только обычные, с правой резьбой... :roll:

Denis Silantiev писал(а):
Для этого будет адаптер с кронштейном под совершенно стандартный переклюк.


Хотелось бы скорее увидеть! :o

Ну и...
На Ринцлере и фиксе устал от рюкзаков.
Моя мечта объёмный лёгкий кофр за креслом, закрывающийся на ключ. Чтобы при стандартной моей городской эксплуатации можно было по прибытии на место достать из него вещи, а взамен положить шлем и перчатки.
Но на действующий багажник, кофр сложно поставить. :-(

Добавлено через 6 минут 24 секунды:
Denis Silantiev писал(а):
Мне лично нужна передняя подвеска, не представляю как раньше ездил без нее. Тем более не так уж и разгружено в Пифагоре переднее колесо, это не Ринцлер.

Но взамен большой штраф к мощности, динамике и скорости.
В моём случае, среда обитания это московский асфальт и ровный грунт.
Что-то более серьезное - это уже редко, соответственно можно и замедлиться ненадолго.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#102  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2023 22:51 
Куратор темы
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Modulator писал(а):
Дышащая лазерная спинка выглядит интересней. Они для серии ещё остались?

Они только дышащие и идут, не обращай внимания на отклонения в прототипе - это же времянка. Перфорированы спинка и сидушка не только для продувания, а и для снижения веса.

Modulator писал(а):
Всего лишь 10? На случай износа, где брать такую необычную шпильку? В магазинах видел только обычные, с правой резьбой...

У поставщика лигерада Пифагор купишь, естественно. Но я не представляю, что нужно сделать, чтобы это износилось, ну если только вместо того, чтобы ездить на лигераде целыми днями крутить шпильку.

Modulator писал(а):
Но взамен большой штраф к мощности, динамике и скорости.
В моём случае, среда обитания это московский асфальт и ровный грунт.


Повторюсь, мы не ограничиваем пользователя в выборе конфигурации: хочешь - амовилку ставь, хочешь - жесткую, хочешь - ставь передний переклюк, не хочешь - не ставь.

Modulator писал(а):
Но на действующий багажник, кофр сложно поставить.

Не вижу сложностей поставить что угодно на две продольные трубки (они диаметром 22 мм), вот, к примеру, клиент ставил просто огромный кофр на похожий багажник на нашем хендбайке:
RikhjyzFVPQ.jpg
jTc49r-c2w4.jpg

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#103  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 22 2023 01:10 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Denis Silantiev писал(а):
Повторюсь, мы не ограничиваем пользователя в выборе конфигурации: хочешь - амовилку ставь, хочешь - жесткую, хочешь - ставь передний переклюк, не хочешь - не ставь.

Безграничный лигерад для безграничных лигерадистов? :o :angelic-green:
Мечты - сбываются?! :scared-eek:

Denis Silantiev писал(а):
Не вижу сложностей поставить что угодно на две продольные трубки (они диаметром 22 мм), вот, к примеру, клиент ставил просто огромный кофр на похожий багажник на нашем хендбайке:

Сложность вижу в том, что между спинкой кресла и багажником - очень острый угол.
Соответственно, чтобы кофр поставить, да ещё и открывалась его крышка (!) придётся отодвигать его далеко от кресла, что чревато откидыванием на горках, как на Пифагоре 2011 года с обтееателем.
Просится более длинный багажник и почти паралельный земле, чтобы туда вписать кофр ближе к креслу, без "воздуха".

Добавлено через 3 минуты 34 секунды:
И, да, кстати, Денис: как ощущения, если на этом прототипе Пифагора разом катнуть по шоссе хотя бы стольничек? Сколько вообще приходилось ездить? Как спина с верхним рулём и высокой посадкой? :?:

Добавлено через 1 минуту 11 секунд:
P.S.: Den с нами есть, а как живёт легендарный Edi? :-)

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#104  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 23 2023 14:57 
Куратор темы
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Modulator писал(а):
И, да, кстати, Денис: как ощущения, если на этом прототипе Пифагора разом катнуть по шоссе хотя бы стольничек? Сколько вообще приходилось ездить? Как спина с верхним рулём и высокой посадкой?

Я катал максимум в день на нем 110 км, но с большим количеством грунтов и общим набором высот под 800 м (вот пруф https://vk.com/video-215251546_456239030). Верхний руль никаких проблем не доставляет, руки не затекают (у меня руки затекают на мтб). Высокая посадка тоже не является проблемой, тем более, что она теперь гораздо ниже, чем на прошлых прототипах. Езжу, кстати, в топталках с прошлого лета, описанный здесь маршрут тоже проходил в них.

Modulator писал(а):
P.S.: Den с нами есть, а как живёт легендарный Edi?

В текущих проектах и серийном производстве участия не принимает - тяжеловато это для него по здоровью. А так шлет вам всем привет!

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#105  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 23 2023 15:48 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Denis Silantiev писал(а):
Верхний руль никаких проблем не доставляет, руки не затекают (у меня руки затекают на мтб).

Денис, я не за руки, а за спину переживаю.
На Ринцлере можно, рассчитав оптимальный разгиб локтей подкладкой пластин на сидении, сделать так, что опора на руки разгружает спину всю поездку.

На том Пифагоре, что я обезобразил в 2011-м году, спина чуть не отвалилась через 90км, когда я 3-го мая ехал в Шевлягино к Тольке.

На других Пифагорах пока не ездил.

Denis Silantiev писал(а):
Езжу, кстати, в топталках с прошлого лета, описанный здесь маршрут тоже проходил в них.

Вообще, лигерады с низкой кареткой очень к этому располагают. В 15...16м проезжал на первом Ринцлере двухсотку в топталках.

В контактах ноги всегда на своём месте, выше частота плюс более техничная езда на грунтах, но хуже нажим на педаль.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд:
Denis Silantiev писал(а):
В текущих проектах и серийном производстве участия не принимает - тяжеловато это для него по здоровью. А так шлет вам всем привет!

ПРИВЕТ!!! :greetings-waveyellow:
Сколько сейчас Аркадичу лет? :?: Как он вообще сам? Нормально ходит, обслуживает себя?

Добавлено через 7 минут 9 секунд:
Денис, ну да, ещё!!! Как передние края сидения "дружат" с бёдрами при педалировании? :?: :?: :?:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#106  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 23 2023 17:45 
Куратор темы
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Modulator писал(а):
Денис, я не за руки, а за спину переживаю.
На Ринцлере можно, рассчитав оптимальный разгиб локтей подкладкой пластин на сидении, сделать так, что опора на руки разгружает спину всю поездку.


Нормально все со спиной. 12 лет прошло, многое изменилось.

b2LVHgW65TE.jpg


Modulator писал(а):
Сколько сейчас Аркадичу лет? Как он вообще сам? Нормально ходит, обслуживает себя?

Ему за 80, скажем так. Самостоятельный мужчина ))

Modulator писал(а):
Денис, ну да, ещё!!! Как передние края сидения "дружат" с бёдрами при педалировании?

Ноль проблем.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#107  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт фев 23 2023 21:47 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Denis Silantiev писал(а):
Ему за 80, скажем так. Самостоятельный мужчина ))

Красавчик! :handgestures-thumbup: 8)

Ну и да... Что бы и как там ни было, лигерад Пифагор на сегодняшний день - лучшее предложение для нашего народа.
Я был бы рад, если он станет юбилейным 20-м велосипедом, который я смогу испытать и постичь.
Парадоксально, но для того, чтобы попытаться осуществить эту мечту, мне придётся с грядущей зарплаты потратить на лотерейные билеты более чем в два раза большие деньги, чем на фреймсет Пифагора.
Что ж, буду стараться :-) ...

И особенно буду рад, если лигерады от Ден-Эди будут предстаалены на весенней веловыставке в Москве.
Покажем всему миру, какие русские умеют изобретать велосипеды!
:text-worthless:

Добавлено через 1 час 26 минут 38 секунд:
Единственно, сегодня появились опасения:
у трубы рамы, которая задвигается, снизу просверлены отверстия. Я вот люблю, когда ногам свободно, от того выдвину достаточно далеко.
Отверстия снизу и именно там труба работает под нагрузкой на разгиб.
Есть мысли, что по этим отверстиям труба может отломиться на выбоине, особенно, если коррозией сдобрить...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#108  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2023 15:29 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 2125
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
[




Modulator писал(а):
И особенно буду рад, если лигерады от Ден-Эди будут предстаалены на весенней веловыставке в Москве.
Пока что на грядущих весенних веловыставках в Москве зарядился уже наш неугомонный Геннадий Сергеевич (Суген) и конечно жаль, что конструкторы-веломобилисты игнорируют эти возможности продемонстрировать свои конструкции и рассказать про них на дискуссионных площадках этих выставок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#109  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2023 18:11 
Куратор темы
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2360
Откуда: Казань
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Modulator писал(а):
Отверстия снизу и именно там труба работает под нагрузкой на разгиб.

Внутри трубы есть усилитель в этом месте - пластина, в которую вкручивается крепеж шпонки.

Modulator писал(а):
И особенно буду рад, если лигерады от Ден-Эди будут предстаалены на весенней веловыставке в Москве.
Покажем всему миру, какие русские умеют изобретать велосипеды!

Цена на участие в выставке - от 50000 плюс дорога плюс жилье. Пока думаю, не вложить ли просто аналогичную сумму в продвижение в интернете никуда не дергаясь, потому что кроме Москвы есть не только Москва, да и стоимость билетов для посетителей под 1000 руб., наверное, не особо мотивирует посетителей посещать.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#110  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2023 18:28 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 25 2011 21:29
Сообщения: 2125
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Моя велотехника: Пока из HPV ничего не построил, но мечтаю и стремлюсь ...
Продвигаю и модернизирую веловодные системы
Denis Silantiev писал(а):
Цена на участие в выставке - от ...
А вот Суздальцев уже не первый год договаривается о бесплатном участии и участвует, других тоже приглашает.
В прошлом году там несколько любительских веломобилей по выставочной площадке раскатывали.
На крайняк можно приехать на один день и выступить на одной из дискуссионных площадок с показом велоконструкций фотографий на большом экране. Суген вот уже и на "Велопарке" и на "Велокульте" записан в официальную программу выступлений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пифагор 3
Номер сообщения:#111  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2023 23:05 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Denis Silantiev писал(а):
Внутри трубы есть усилитель в этом месте - пластина, в которую вкручивается крепеж шпонки.

Денис, очень интересно посмотреть, как вы её туда закомпоновали на стадии изготовления. Есть фото?

Правда при езде всё равно будет слегка не по себе: кромка перехода двух труб - концентратор напряжений. Отверстия, ослабленный сваркой металл. Усилит ли пластина - неизвестно. Учитывая, что не хочу переднюю подвеску, зона будет сильно нагружена...
Добавлено через 5 минут 11 секунд:
Denis Silantiev писал(а):
потому что кроме Москвы есть не только Москва, да и стоимость билетов для посетителей под 1000 руб., наверное, не особо мотивирует посетителей посещать.

Москва - лучший город Земли ©. Центр России и как по мне - и планеты.
Попробуй договориться с новым владельцем Пифагора, москвичом. Может, выставит лигерад на демонстрацию. Даст поездить желающим по павильону. Кстати, какого он роста? :?:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Denis Silantiev | Сб фев 25 2023 22:46.
Причина: Оффтопик
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Denis Silantiev | Сб фев 25 2023 22:47.
Причина: Оффтопик
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Denis Silantiev | Сб фев 25 2023 22:46.
Причина: Оффтопик
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Denis Silantiev | Сб фев 25 2023 22:46.
Причина: Оффтопик
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Denis Silantiev | Сб фев 25 2023 22:44.
Причина: Оффтопик
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Denis Silantiev | Сб фев 25 2023 22:44.
Причина: Оффтопик
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Denis Silantiev | Сб фев 25 2023 22:44.
Причина: Оффтопик
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Denis Silantiev | Сб фев 25 2023 22:43.
Причина: Оффтопик
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Denis Silantiev | Сб фев 25 2023 22:43.
Причина: Оффтопик
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.206s | 33 Queries | GZIP : On ]