Форум о веломобилях и лигерадах :: Просмотр темы - назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования

черпал вдохновение у

только вот делать ли удалёнку как на барракуде или хватит кочерги- всё решит пробный выезд.

Посмотрим насколько твой клон будет брутален

Да, и нюанс: большая часть полнообтекаемых аппаратов, которые были реально ПРАКТИЧНЫ - длиннобазники. Они стабильнее на скорости, хотя и менее маневренны, и ветер ими не так сильно "рулит" за счёт CP ближе к заднему колесу.
И еще серьёзный нюанс - на полнообтекаемом аппарате придётся урезать трейл (его недостаток можно восполнить демфером), ОСОБЕННО на короткобазнике. Иначе ветер будет очень серьезно будет им рулить. Эффект "контр-флюгера" от переднего диска с отрицательным оффсетом работать не будет, Т.к. он спрятан в корпус.
Альтерантивный вариант, который лично мне весьма интересен (но вряд ли впихнёшь ты) - "рулевое опередние" по типу того же флюгера, которое будет компенсировать подруливание по ветру (через пару боковая сила/трейл - я уже объяснял вроде? Если нет, могу повторить).
Добавлено через 3 минуты 14 секунд:

Paxey писал(а):

только вот делать ли удалёнку как на барракуде или хватит кочерги- всё решит пробный выезд.

Удалёнка на барракуде не от хорошей жизни - иначе рулить в корпусе нельзя будет.

я чертил-чертил обтекатель и на длиннобазнике нос становится ну уж просто огромный.. никакого демпфера и мастерства не хватит если поймать порыв ветра сбоку...

. демпфер конечно сейчас недешёвое удовольствие но если задом почую необходимость- ему быть

кинь ссылку, посмотрим, мож сразу закажу

из вашего опыта, на сколько сантиметров можно поднять каретку выше задницы (нижней точки сидухи) и поза будет оставаться еще эргономичной?

вот уже несколько дней прикидываю как удобнее расположить хороший велонасос, чтобы время от времени подкачивать расходуемый на выпуск шасси воздух... и мож но ли привод насоса сделать подключаемым от цепи)))

с линией цепи проблем не будет?

Вообщем правильно нарисовал! звёздочка на ~18зубов будет на силовой ветви цепи. Поэтому угол излома по твоему рисунку чуть ниже и чуть назад

Вообще, до сих секунд не знал, что классические полнообтекаемые SWB ветром сносит больше из-за паразитного подруливания.

Да, и нюанс:
..Иначе ветер будет очень серьезно будет им рулить. Эффект "контр-флюгера" от переднего диска с отрицательным оффсетом работать не будет, Т.к. он спрятан в корпус.

Альтерантивный вариант, который лично мне весьма интересен (но вряд ли впихнёшь ты) - "рулевое опередние" по типу того же флюгера, которое будет компенсировать подруливание по ветру (через пару боковая сила/трейл - я уже объяснял вроде? Если нет, могу повторить).

Смотри, половина переднего колеса скрыта в теле обтекателя, а если на нижнюю половину сделать отдельный полный обтекатель с небольшим вырезом под покрышку типа как на самолётах первой мировой, то сдвигая его вперёд-назад можем получить изменение бокового центра парусности и соответственно реакцию на порывы ветра.. скажем приделать чуть более длинный "хвостик" сзади колеса??

Или в рулевую?

Автор:	Paxey [ Пт апр 17 2020 22:56 ]
Заголовок сообщения:	назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
решил собрать всякие разные детальки в единую кучку. это будет низкий, полноподвесный, заднеприводной двухколесный лигерад. передняя вилка промелькала в теме: viewtopic.php?f=26&t=15510 одноногая, тк справа пойдёт цепь, впритирку. задняя в этой: viewtopic.php?f=77&t=15543 лежанку поставлю сделанную Ганьшиным, некогда перекупленную у Hofa. Добавлено через 3 минуты 15 секунд: раму сварил дааааавно, уже не помню когда, вытащил ее из самых дальнего тёмного угла.. труба хромоль 50мм немного угол кареточного бума неправильный, но пока переваривать не буду. сначала обкатаю.

Автор:	Shuriken [ Пт апр 17 2020 23:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Давай, интересно посмотреть на сборную солянку.

Автор:	Paxey [ Пт апр 17 2020 23:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
думаю это шасси будет тестовой машиной для отработки моих идей с полным обтекателем. так что пока не крашу, скорее всего чтото придётся пилить) Добавлено через 2 минуты: когда варил раму, полвечности назад, черпал вдохновение у дядечки сваявшего барракуду. Добавлено через 3 минуты 27 секунд: но так низко себя посадить не получится- ход передней подвески 50мм , а значит на 100мм минимум сидушка станет выше.. Добавлено через 5 минут 12 секунд: сначала хотел было сделать длиннобазник, даже вычертил его. но в итоге всё скомпоновалось в лигер с нормальной базой.. Добавлено через 8 минут 21 секунду: да, наличие полного обтекателя предполагает " посадочные шасси" по типу MonoTracer дизайн обтекалеля тут спорный, тут есть мотор.. я же надеюсь на более "быстрый" дизайн! вдохновляюсь варной георгиева..

Автор:	Balor [ Пт апр 17 2020 23:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Я бы заложил в конструкцию возможность установки демфера рулевой. ОЧЕНЬ полезная вещь на скорости и тем более - лоурейсере где низкий ЦТ накладывает жёсткие требования на рулёжку.

Автор:	Shuriken [ Пт апр 17 2020 23:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Paxey писал(а): черпал вдохновение у Посмотрим насколько твой клон будет брутален

Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/

назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=62&t=15546	Страница 1 из 3

Автор:	Paxey [ Пт апр 17 2020 23:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
вот это да. плюс вопрос выбора руля- так и не решил ещё каким он будет.. хомяк скорее всего, только вот делать ли удалёнку как на барракуде или хватит кочерги- всё решит пробный выезд. система пока есть в наличии только горная, но на пробы думаюхватит и 42 зуба спереди. сзади кассета с 11 начинается...

Автор:	Balor [ Пт апр 17 2020 23:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Да, и нюанс: большая часть полнообтекаемых аппаратов, которые были реально ПРАКТИЧНЫ - длиннобазники. Они стабильнее на скорости, хотя и менее маневренны, и ветер ими не так сильно "рулит" за счёт CP ближе к заднему колесу. И еще серьёзный нюанс - на полнообтекаемом аппарате придётся урезать трейл (его недостаток можно восполнить демфером), ОСОБЕННО на короткобазнике. Иначе ветер будет очень серьезно будет им рулить. Эффект "контр-флюгера" от переднего диска с отрицательным оффсетом работать не будет, Т.к. он спрятан в корпус. Альтерантивный вариант, который лично мне весьма интересен (но вряд ли впихнёшь ты) - "рулевое опередние" по типу того же флюгера, которое будет компенсировать подруливание по ветру (через пару боковая сила/трейл - я уже объяснял вроде? Если нет, могу повторить). Добавлено через 3 минуты 14 секунд: Paxey писал(а): только вот делать ли удалёнку как на барракуде или хватит кочерги- всё решит пробный выезд. Удалёнка на барракуде не от хорошей жизни - иначе рулить в корпусе нельзя будет.

Автор:	Paxey [ Пт апр 17 2020 23:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Shuriken писал(а): Посмотрим насколько твой клон будет брутален с брутальность трубы 50мм двухстволка сверху в две трубы весьма брутальна! эту раму я начал ваять и забросил в 2012 году! Добавлено через 8 минут 45 секунд: Balor писал(а): Да, и нюанс: большая часть полнообтекаемых аппаратов, которые были реально ПРАКТИЧНЫ - длиннобазники. Они стабильнее на скорости, хотя и менее маневренны, и ветер ими не так сильно "рулит" за счёт CP ближе к заднему колесу. И еще серьёзный нюанс - на полнообтекаемом аппарате придётся урезать трейл (его недостаток можно восполнить демфером), ОСОБЕННО на короткобазнике. Иначе ветер будет очень серьезно будет им рулить. Эффект "контр-флюгера" от переднего диска с отрицательным оффсетом работать не будет, Т.к. он спрятан в корпус. Альтерантивный вариант, который лично мне весьма интересен (но вряд ли впихнёшь ты) - "рулевое опередние" по типу того же флюгера, которое будет компенсировать подруливание по ветру (через пару боковая сила/трейл - я уже объяснял вроде? Если нет, могу повторить). Добавлено через 3 минуты 14 секунд: Paxey писал(а): только вот делать ли удалёнку как на барракуде или хватит кочерги- всё решит пробный выезд. Удалёнка на барракуде не от хорошей жизни - иначе рулить в корпусе нельзя будет. я чертил-чертил обтекатель и на длиннобазнике нос становится ну уж просто огромный.. никакого демпфера и мастерства не хватит если поймать порыв ветра сбоку... всё же я себя посадил выше, переднее колесо примерно по ось будет выглядывать снизу.. демпфер конечно сейчас недешёвое удовольствие но если задом почую необходимость- ему быть

Автор:	Balor [ Сб апр 18 2020 00:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Paxey писал(а): я чертил-чертил обтекатель и на длиннобазнике нос становится ну уж просто огромный.. никакого демпфера и мастерства не хватит если поймать порыв ветра сбоку... Вопрос далеко не только в общей площади, а еще в относительном расположении СД, ну и общей стабильности длинной базы. Paxey писал(а): . демпфер конечно сейчас недешёвое удовольствие но если задом почую необходимость- ему быть 20 с копейками баксов на Али же было

Автор:	Paxey [ Сб апр 18 2020 00:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
кинь ссылку, посмотрим, мож сразу закажу Добавлено через 4 минуты 6 секунд: универсальность крепления заднего маятника, крепленич лежака на хомутах на 50трубу и крепление каретки тоже на хомуте - всё это дает быструю возможность внесения изменений. если пойму, что без длиннобазника не обойтись-переварю )

Автор:	Balor [ Сб апр 18 2020 01:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Paxey писал(а): кинь ссылку, посмотрим, мож сразу закажу Тип такого, чёт подорожали малясь https://aliexpress.ru/item/4000558103779.html

Автор:	Paxey [ Сб апр 18 2020 14:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
вот подсобрал немного. сел, примерил зад к лежаку- удобно. до рулевой дотягиваюсь ненапрягаясь, руль скорее всего сделаю "Т" образным для пробы, позже сделаю откидным. вилка всё же немного мешает пятке слева, придётся каретку задирать немного выше , наверное так будет еще аэродинамичнее, но вот насколько удобно будет лично мне-надо пробовать! из вашего опыта, на сколько сантиметров можно поднять каретку выше задницы (нижней точки сидухи) и поза будет оставаться еще эргономичной? Добавлено через 4 минуты 3 секунды: да, в планах сделать пневмопривод откидного бокового шасси, заодно пнивмоцилиндры будут являться аммо для этого шасси. а ресивером для сжатого воздуха будет весь обьем рамы. вот уже несколько дней прикидываю как удобнее расположить хороший велонасос, чтобы время от времени подкачивать расходуемый на выпуск шасси воздух... и мож но ли привод насоса сделать подключаемым от цепи)))

Автор:	Balor [ Сб апр 18 2020 15:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Paxey писал(а): из вашего опыта, на сколько сантиметров можно поднять каретку выше задницы (нижней точки сидухи) и поза будет оставаться еще эргономичной? Зависит от степени глючности ССС. У меня адски немели ноги (и никакая мощность в горки) на патере с где-то 25-27см кареткой выше кресла, на Апофеозе с 12см терпимо по плоскачу но в горку немеют. На Зокре почти не немели ноги с где-то 7см выше, только на дальняках с горками (но сильно страдала задница из-за угла узкого кресла). А Дредноуте где на ~12см ниже всё норм . Paxey писал(а): вот уже несколько дней прикидываю как удобнее расположить хороший велонасос, чтобы время от времени подкачивать расходуемый на выпуск шасси воздух... и мож но ли привод насоса сделать подключаемым от цепи))) На свингарм запитай ) Только предохранительный клапан сделай для ухабистых дорог, кекеке.

Автор:	Paxey [ Сб апр 18 2020 17:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Voolodja писал(а): с линией цепи проблем не будет? Вообщем правильно нарисовал! звёздочка на ~18зубов будет на силовой ветви цепи. Поэтому угол излома по твоему рисунку чуть ниже и чуть назад Добавлено через 4 минуты 14 секунд: Возможно придётся чуть чуть приподнять сидушку на 1-1.5см там всё очень плотно.. но именно там стоять будет звёздочка- поэтому цепь пойдёт ровно без болтания.

Автор:	Balor [ Сб апр 18 2020 21:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Download_Master писал(а): Вообще, до сих секунд не знал, что классические полнообтекаемые SWB ветром сносит больше из-за паразитного подруливания. Этот же эффект рулит даже веломобилями, хотя их нельзя опрокинуть... т.е. можно, но потребуется ураган По той же причине (LWB дизайн) дельта-веломобили гораздо лучше в этом плане. А мой "Бриллиантовый квад" за счёт центральной пары боковых колёс должен иметь вообще почти полный иммунитет если нагрузить их посильнее - но это добавит сопротивление качения и скраб. Впрочем, если по дороге настиг неожиданый шторм - подспустить аморты главных колёс и ехать дальше тише может быть лучше, чем пережидать его в кустах Еще вариант, который правда добавит кучу трения и сложности (впрочем, трение в разумных пределах хорошо) - система которая не имеет "противохода" - а-ля червячная передача.

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Balor [ Сб апр 18 2020 17:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Paxey писал(а): Вообщем правильно нарисовал! звёздочка на ~18зубов будет на силовой ветви цепи. Поэтому угол излома по твоему рисунку чуть ниже и чуть назад И поэтому тебе нужна звезда на 50+Т как минимум, чтоб колесо цепь не цепляло. Доступа к резке нет? Можно тупо вырезать.

Автор:	Paxey [ Сб апр 18 2020 19:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Зачем? Отжимающему ролику много зубов не надо... Цепь если даже и пойдет на уровне покрышки цепи, ничего страшно нет. А передняя система есть только горная.. какая-то дешманская(( наверное можно будет потом поменять в ней большую звезду на вырезанную на плазме. А на первые выезды хватит и её

Автор:	Paxey [ Сб апр 18 2020 23:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Это ты куда червяк хочешь воткнуть?! В узел крепления боковых колес? Или в рулевую? Добавлено через 12 минут 29 секунд: Balor писал(а): Да, и нюанс: ..Иначе ветер будет очень серьезно будет им рулить. Эффект "контр-флюгера" от переднего диска с отрицательным оффсетом работать не будет, Т.к. он спрятан в корпус. Альтерантивный вариант, который лично мне весьма интересен (но вряд ли впихнёшь ты) - "рулевое опередние" по типу того же флюгера, которое будет компенсировать подруливание по ветру (через пару боковая сила/трейл - я уже объяснял вроде? Если нет, могу повторить). Смотри, половина переднего колеса скрыта в теле обтекателя, а если на нижнюю половину сделать отдельный полный обтекатель с небольшим вырезом под покрышку типа как на самолётах первой мировой, то сдвигая его вперёд-назад можем получить изменение бокового центра парусности и соответственно реакцию на порывы ветра.. скажем приделать чуть более длинный "хвостик" сзади колеса??

Автор:	Balor [ Вс апр 19 2020 00:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: назовем его "бреветник" или утилитарный стримлайнер для дорог общего пользования
Paxey писал(а): Смотри, половина переднего колеса скрыта в теле обтекателя, а если на нижнюю половину сделать отдельный полный обтекатель с небольшим вырезом под покрышку типа как на самолётах первой мировой, то сдвигая его вперёд-назад можем получить изменение бокового центра парусности и соответственно реакцию на порывы ветра.. скажем приделать чуть более длинный "хвостик" сзади колеса?? Боян! Только либо при срабатывании подвески когда у тебя колёсо под углом ты его отломаешь, либо придётся делать гиганскй вырез под колесо + хвост и портить аэродинамику. Paxey писал(а): Или в рулевую? Рулевую есс-но. Но потеряется "связь с дорогой" (в плане сцепления особенно) - может покатит на многоколейники, а вот на одноколейнике скорее всего будет жопа.