Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

лигерад для сына.
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=62&t=14865		 Страница 1 из 2
Автор:  odin [ Пт ноя 11 2016 17:01 ]
Заголовок сообщения:  лигерад для сына.
вчера начал новый проект. лигерад для сына, которому захотелось узнать что это такое и как на нем ездить. имени пока нет (даже рабочего), если есть какие идеи - предлагайте.
итак: заднее колесо 20" без подвеса, переднее 16" без подвеса, угол наклона спинки около 50* от горизонтали, угол рулевой около 73*, трейл 70 мм, высота посадки 400 мм, высота каретки 500 мм, база около 840 мм, шатуны 120 мм.
все размеры пока приблизительные.
результаты за вчера и сегодня на фото.

Вложения:
Изображение 006.jpg
Изображение 007.jpg
Изображение 008.jpg
Изображение 009.jpg
Изображение 010.jpg
Изображение 011.jpg
Комментарий к файлу: для сравнения.
Изображение 012.jpg
Автор:  Re [ Пт ноя 11 2016 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
лигерад для сына

Душевно.
Единомышленника легче вырастить самому, чем найти со стороны... :D
Автор:  virage [ Пт ноя 11 2016 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin, а регулировки под рост предусматриваете? Дети быстро растут ведь.
P.S. А название ребенок может придумать;)
Автор:  Mazur4ak [ Пт ноя 11 2016 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
лигерад для сына, которому захотелось узнать что это такое и как на нем ездить. имени пока нет (даже рабочего), если есть какие идеи - предлагайте.

1. Название-"Один"- созвучно единственный, в запасе "Мизер".
2. Мой стандарт-каретка на уровне сиденья. Опустить каретку максимально с мини зазором между педалью и колесом. Контакта с ногой не будет, проверено.
3. У меня аналогичный проект, но параметры рулевой меня удручали. Не оконченный вариант.
4. Выложите параметры рулевой. Поехало оно, и как? И рулёжка с горки, что?
Автор:  odin [ Вт ноя 15 2016 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
virage писал(а):
odin, а регулировки под рост предусматриваете? Дети быстро растут ведь.

пока хотелось бы чтобы малый поехал. регулировать под рост можно длинной шатунов. ну и сделать регулировку кареточным выносом не проблема.

Mazur4ak писал(а):
1. Название-"Один"- созвучно единственный, в запасе "Мизер".

спасибо,но не впечатлило.

Mazur4ak писал(а):
2. Мой стандарт-каретка на уровне сиденья.

мой стандарт - каретка выше уровня сиденья. опускать ничего не собираюсь.

Mazur4ak писал(а):
4. Выложите параметры рулевой. Поехало оно, и как? И рулёжка с горки, что?

угол наклона рулевой колонки - 69*, трейл около 75 мм, плечо обкатки около 25 мм. ещё не поехало, но при нагрузке и в движении переднее колесо не заваливает.
Автор:  Modulator [ Вт ноя 15 2016 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
регулировать под рост можно длинной шатунов.

Со значительным изменением эргономики педалирования. Пощадите колени ребёнка...

Название... Сингл Юниор
(Двухместный Дуэт-Юниор создал уже Шурикен).

Кракозяблик
(От названия магазина детских товаров в Солнцево)...
Автор:  odin [ Вт ноя 15 2016 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
Modulator писал(а):
Со значительным изменением эргономики педалирования. Пощадите колени ребёнка...

по моим наблюдениям, длинна шатунов в +- 1/10 от роста, достаточно комфортная. рост ребенка 1300 мм -шатуны -120 мм. подрастет до 1400 мм - попробуем шатуны 140 мм.
но это как крайний вариант. регулировка кареткой, конечно, значительно более практична.
Автор:  Mazur4ak [ Ср ноя 16 2016 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
мой стандарт - каретка выше уровня сиденья. опускать ничего не собираюсь.

odin писал(а):
плечо обкатки около 25 мм

1. Один конструктор задрал каретку, потому, что была прямая рама, другие -слепо копируют. И Вас будут копировать, и Ваше заблуждение.
2. Плечо обкатки-что это?
Автор:  odin [ Ср ноя 16 2016 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
Mazur4ak писал(а):
1. Один конструктор задрал каретку, потому, что была прямая рама, другие -слепо копируют. И Вас будут копировать, и Ваше заблуждение.

Владимир, я не "копирую слепо" других конструкторов. я УВЕРЕН что на заднеприводных лигерадах расположение каретки выше уровня сиденья дает лучшее приложение сил при педалировании. свое мнение по поводу расположения каретки я НЕ СЧИТАЮ заблуждением и рекомендую всем, кто желает построить заднеприводной трайк или лигерад, располагать каретку выше уровня сиденья.

Mazur4ak писал(а):
2. Плечо обкатки-что это?

плечом обкатки я называю кратчайшее расстояние от оси колеса до виртуальной линии угла наклона рулевой колонки.
Автор:  Mazur4ak [ Ср ноя 16 2016 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
плечом обкатки я называю кратчайшее расстояние от оси колеса до виртуальной линии угла наклона рулевой колонки.

odin писал(а):
и рекомендую всем,

1. До сих пор это был вынос вилки, как и вынос руля. И то и другое могут быть в "О".
2. Мы с Вами на форуме и "слепые" рекомендации ни к чему.
Автор:  odin [ Пт ноя 18 2016 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
Mazur4ak писал(а):
До сих пор это был вынос вилки

Владимир, вынос вилки это следствие плеча обкатки. есть плечо обкатки - есть вынос вилки. нет плеча обкатки - нет выноса вилки.

Mazur4ak писал(а):
До сих пор это был вынос вилки, как и вынос руля.

вынос руля это вообще отдельная деталь велосипеда и плечу обкатки отношения не имеет.

Mazur4ak писал(а):
До сих пор это был вынос вилки, как и вынос руля. И то и другое могут быть в "О".

и то и другое может быть "+", "-" и "0". но лучшие результаты для комфортного руления дает плечо обкатки от +15 мм до +40 мм, в зависимости от угла наклона рулевой.

Mazur4ak писал(а):
Мы с Вами на форуме и "слепые" рекомендации ни к чему.

ну так перестаньте раздавать эти рекомендации.
Автор:  dim [ Сб ноя 19 2016 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
до виртуальной линии угла наклона рулевой колонки.
А не проще сказать: до оси вращения рулевой колонки? А то ведь "виртуальных линий угла наклона" может быть бесконечное множество.

Mazur4ak писал(а):
До сих пор это был вынос вилки
odin писал(а):
Владимир, вынос вилки это следствие плеча обкатки.
Непонятно, зачем придумывать новые термины, и без того путаницы хватает: одни пользуются англоязычными терминами, другие русскоязычными. Теперь вот вынос вилки появился. На очереди - вынос мозга. :)
Автор:  -=LT=- [ Сб ноя 19 2016 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
пора бы в соответствующей теме нарисовать вилку с колесом и обозначить все параметры-термины.
еще бы не мешало сделать путеводитель по всем этим свб, рвб, хмдбрбд и прочим аббревиатурам.
Автор:  odin [ Вс ноя 20 2016 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
dim писал(а):
А не проще сказать: до оси вращения рулевой колонки?

dim, может и проще, но не точнее. у этого лигерада "рулевая колонка" не вращается. она приварена к раме под наклоном. угол наклона : 70*от горизонтали. честно говоря, я не видел ни одного лигерада, велосипеда или трайка у которого рулевая колонка вращается и имеет ось вращения.

dim писал(а):
А то ведь "виртуальных линий угла наклона" может быть бесконечное множество.

dim, не рвите текст. виртуальная линия угла наклона рулевой колонки, теоретически, одна.

-=LT=- писал(а):
пора бы в соответствующей теме нарисовать вилку с колесом и обозначить все параметры-термины.

Алексей, информации по этой теме в сети много. я не верю, что вы не сможете её найти, если вам понадобится.

-=LT=- писал(а):
еще бы не мешало сделать путеводитель по всем этим свб, рвб, хмдбрбд и прочим аббревиатурам.

а это - ДА! сам путаюсь.
Автор:  dim [ Вс ноя 20 2016 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
dim, может и проще, но не точнее. у этого лигерада "рулевая колонка" не вращается. она приварена к раме под наклоном. угол наклона : 70*от горизонтали. честно говоря, я не видел ни одного лигерада, велосипеда или трайка у которого рулевая колонка вращается и имеет ось вращения.
"Рулева́я коло́нка велосипе́да — устройство, предназначенное для обеспечения вращения велосипедной вилки в рулевом стакане рамы. Состоит из верхней и нижней чашек, двух подшипников и упорных колец."
Вы считаете, что у двух подшипников не может быть оси вращения?

odin писал(а):
виртуальная линия угла наклона рулевой колонки, теоретически, одна.
Насколько я понимаю русский язык, любая виртуальная линия под углом 70 градусов - это есть линия угла наклона рулевой колонки. Поэтому теоретически их бесконечное множество. Вы ведь не сказали, что она проходит через центр рулевой колонки.
Так что точнее все-таки "ось вращения", она теоретически одна. Не нравится слово "вращения", скажите просто ось, так тоже будет понятно.

odin писал(а):
Алексей, информации по этой теме в сети много. я не верю, что вы не сможете её найти, если вам понадобится
Ну вот я не нашел в сети "вынос вилки", с чего собственно и начались эти разборки.
Автор:  odin [ Вс ноя 20 2016 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
dim писал(а):
"Рулева́я коло́нка велосипе́да — устройство, предназначенное для обеспечения вращения велосипедной вилки в рулевом стакане рамы. Состоит из верхней и нижней чашек, двух подшипников и упорных колец."

dim, и вы хотите сказать, что эта деталь вращается?

dim писал(а):
Вы считаете, что у двух подшипников не может быть оси вращения?

я считаю что у двух подшипников может быть одна, две или множество осей вращения. но я не понял к чему этот вопрос и когда мы начали обсуждение осей вращения подшипников.

dim, вы очень хорошо понимаете русский язык, но передергиваете текст очень коряво.
dim писал(а):
Насколько я понимаю русский язык, любая виртуальная линия под углом 70 градусов - это есть линия угла наклона рулевой колонки.

очень интересный вывод. я не понял вашей логики в этом вопросе, ну да ладно, не трудитесь объяснять.
не нравится вам моё выражение "виртуальная линия угла наклона рулевой колонки" - скажите просто - "ось".
но не просите это сделать меня.
Автор:  dim [ Пн ноя 21 2016 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
не нравится вам моё выражение "виртуальная линия угла наклона рулевой колонки" - скажите просто - "ось". но не просите это сделать меня.
Действительно, разве можно просить творчески мыслящего человека использовать общепринятую(или хотя бы понятную) терминологию? Это какой-то тоталитаризм получается.
Творческий человек имеет полное право называть вещи только что придуманными, неповторимыми и уникальными терминами, и не беда, что его мало кто понимает и даже
odin писал(а):
сам путаюсь.
Зато весело.

Для справки, яндекс даёт по запросу

"ось рулевой колонки" - 2 тысячи ссылок,
"ось вращения рулевой колонки" - 21 ссылка,
"виртуальная линия угла наклона рулевой колонки" - ноль ссылок.
Автор:  Mazur4ak [ Пн ноя 21 2016 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
Mazur4ak писал(а):
Мы с Вами на форуме и "слепые" рекомендации ни к чему.

ну так перестаньте раздавать эти рекомендации.


odin,в Вашей конструкции нет новизны, кроме названия, это копия не удачного, розтиражированного "Колумба".
Ещё на этом сайте не появился лигерад, или проект, "Веление времени". Я бы такую "калеку" и не выставлял бы на посмешище, будучи опытным конструктором.
Заметьте, я не раздаю рекомендации, нет такогоу меня, и с мозгами пока всё в порядке.
Лигерад по комфорту не должен уступать трайку типа "Велотрон".
Беру паузу.
Автор:  odin [ Пн ноя 21 2016 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
dim писал(а):
"Рулева́я коло́нка велосипе́да — устройство, предназначенное для обеспечения вращения велосипедной вилки в рулевом стакане рамы. Состоит из верхней и нижней чашек, двух подшипников и упорных колец."

dim, и вы хотите сказать, что эта деталь вращается?

dim, а на этот вопрос вы так и не ответили. ну и не надо. я и так уже всё понял.

dim писал(а):
Творческий человек имеет полное право называть вещи только что придуманными, неповторимыми и уникальными терминами, и не беда, что его мало кто понимает и даже
odin писал(а):
сам путаюсь.
Зато весело.

dim, браво! :clap:
передергивать текст вы стали значительно наглее, но так же коряво. моё выражение "сам путаюсь" было взято из ответа другому человеку на другую тему.
odin писал(а):
-=LT=- писал(а):
еще бы не мешало сделать путеводитель по всем этим свб, рвб, хмдбрбд и прочим аббревиатурам.

а это - ДА! сам путаюсь.

а именно отсюда. не делайте так. это не красиво.

Mazur4ak писал(а):
Беру паузу.

очень этому рад.
Автор:  dim [ Пн ноя 21 2016 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: лигерад для сына.
odin писал(а):
и вы хотите сказать, что эта деталь вращается?
odin писал(а):
на этот вопрос вы так и не ответили.
Во-первых я нигде не говорил, что рулевая колонка вращается. Во-вторых, вы же на него сами ответили в следующей строке.
odin писал(а):
я считаю что у двух подшипников может быть одна, две или множество осей вращения.
Раз есть ось вращения, значит вращается, так по-вашему выходит?

Ну и за всеми этими "поисками истины" как-то затерялся главный вопрос: зачем придумывать новые названия старым вещам, да ещё так яростно отстаивать эти названия?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/