Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: odin



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 30 2016 21:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Да, вполне может быть. Мне на тандеме предстоит перо переделывать.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 30 2016 21:29 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15 2013 18:43
Сообщения: 416
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Моя велотехника: трайк "Рыжик",
мини-вело-чопер "Чертёнок №13"
дельта-трайк "Смайлик"
трайк "Шустрый"
лигерад "БЗИК"
трайк "Черная Каракатица"
трайк "Лайлок"
трайк "Тринадцатый"
трайк "Му-Шу"
Имя: Андрей
virage писал(а):
А из чего сиденье? Нижняя часть кресла на вид длинная, не будет мешать выпрямленной ноге, когда педаль на 4-6 часов?

как называется не помню. такой бутерброд "алюминий (0,5 мм) - пластик какой то - алюминий (0,5)". нижняя часть усилена листом алюминия 1,5 мм толщиной. нижняя часть кресла ноге не мешает.

O-Witte писал(а):
Э... а трансмиссию уже прорисовывали? Так, навскидку, мне на силовой ветке видятся два ролика, что очень нехорошо.

прорисовывал, конечно. первая труба короткая, до цепи не достаёт. вторая труба имеет не большой пропил в месте похождения цепи.

O-Witte писал(а):
Ну, там есть еще вариант ролик опустить много ниже, чтобы цепь проходила под осью вращения заднего маятника - но тогда возможно пересечение с обратной веткой цепи.

Олег, там нету никакого маятника. это "регид", как говорят "буржуи". :D

flur73 писал(а):
Цепь перо будет тереть.

3 мм от цепи до пера в самом низком положении. защита пера рулит. :D


Вложения:
IMAG0108 1.jpg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср мар 30 2016 22:36 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15 2013 18:43
Сообщения: 416
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Моя велотехника: трайк "Рыжик",
мини-вело-чопер "Чертёнок №13"
дельта-трайк "Смайлик"
трайк "Шустрый"
лигерад "БЗИК"
трайк "Черная Каракатица"
трайк "Лайлок"
трайк "Тринадцатый"
трайк "Му-Шу"
Имя: Андрей
flur73 писал(а):
Я бы сидение поднял бы всё же

подымать сидение не вижу смысла.

flur73 писал(а):
оно кстати длинноватое покороче надо, ноги не удобно опускать.

практика покажет. длинное,к стати, всегда можно укоротить. а вот короткое удлинять значительно сложнее и более трудоемко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 31 2016 10:26 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06 2011 21:08
Сообщения: 593
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Моя велотехника: Кошмарик Страш.
Лигерад Неро.
Имя: Пашуня
Цитата:
3 мм от цепи до пера в самом низком положении. защита пера рулит.
Раму разогнуть под креслом можно и подварить. Линия цепи выпрямится. Вообще ролик не понадобится, но цепка тогда трепыхается на такой-то длине. У меня так на Неро. Я так и не прикрутил отжимной ролик. У меня цепь практически лежит на шарнире заднего маятника. Если кручу самую большую звезду - блокирую амморт.

Просто эти отжимные ролики это такой головняк! Ролик надо сложно собирать из множества маленьких деталюшек, или вырезать у токаря. А иначе цепь с него при любой возможности стремится соскочить и делов наделать. Плюс надо его делать достаточно мощным, ведь он на силовой ветви цепи. Плюс кронштейн неслабый нужен. Его вырезАть, точно приваривать...
В общем вместо изобретения сложного ролика и толстого кронштейна для него, мне проще оказалось переварить раму в одной точке.

_________________
Типичные проблемы свободного времени: 1. Где-б его взять?; 2. Куда-б его девать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 31 2016 11:56 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 12373
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
Как говорится, умные учатся на чужих ошибках..

Ну да, Флюр: разработчики подоконника рассчитывали на то, что на него будут ставить только цветочные горшки :mrgreen: ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
11 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2023, попытки #0001 - #6124.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на лигераде и слушать Лепса!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 31 2016 12:02 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Вт май 22 2007 23:24
Сообщения: 20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Силовую ветку цепи можно и нужно засунуть в трубку и сформировать прогиб мимо сиденья. Еще как вариант - поставить один ролик рядом с кареткой - опустив ветку цепи немного вниз, плюс установить защиту пера. Это как мне видится без переделки рамы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 07 2016 15:18 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15 2013 18:43
Сообщения: 416
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Моя велотехника: трайк "Рыжик",
мини-вело-чопер "Чертёнок №13"
дельта-трайк "Смайлик"
трайк "Шустрый"
лигерад "БЗИК"
трайк "Черная Каракатица"
трайк "Лайлок"
трайк "Тринадцатый"
трайк "Му-Шу"
Имя: Андрей
вот что у меня пока получается.
45 минут сидел и общался с другом. ноги на земле. нижний край сиденья не давит.
поставил металоломный обвес и пошел на стадион учится. пол часа учился трогаться и, ещё пол часа учился поворачивать. почувствовав себя достаточно комфортно, поехал в парк, маневрировать среди деревьев. на всякий случай одел верхнюю часть хоккейной защиты, налокотники и защиту на кисти. ещё часик поездил вокруг деревьев (по грунтам, без тропинок). ни разу не упал. геометрия получилась нормальная. руль в повороте не заваливается, можно поворачивать наклонами. не смотря, на полное отсутствие подвески и голого алюминиевого сидения (без коврика), "попаболи" не возникло.
осталось почистить, покрасить, оклеить сидение полиуретаном, поставить нормальный обвес и пробовать катать.


Вложения:
IMAG0127.jpg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 07 2016 16:03 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
odin писал(а):
осталось почистить, покрасить, оклеить сидение полиуретаном, поставить нормальный обвес и пробовать катать.

Осталось...
1. ... матюковое название изменить на "ЗИК" или "ЗАГ", или на оба.
2. ...так, как силовая ветвь цепи не прямая, предлагаю реальный вариант-снизу, в близи от рулевого шарнира клиновидно подрезать бум и прогнуть вниз.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 10 2016 18:13 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15 2013 18:43
Сообщения: 416
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Моя велотехника: трайк "Рыжик",
мини-вело-чопер "Чертёнок №13"
дельта-трайк "Смайлик"
трайк "Шустрый"
лигерад "БЗИК"
трайк "Черная Каракатица"
трайк "Лайлок"
трайк "Тринадцатый"
трайк "Му-Шу"
Имя: Андрей
вчера разобрал, почистил, покрасил.
сегодня оклеил сиденье и начал сборку.


Вложения:
IMAG0128.jpg
IMAG0131.jpg
IMAG0132.jpg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 10 2016 20:35 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8763
Благодарил (а): 977 раз.
Поблагодарили: 1207 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
в связи с отсутствием попаболи, она заменится на мокро*опие и спинопотение... :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 10 2016 22:21 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15 2013 18:43
Сообщения: 416
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Моя велотехника: трайк "Рыжик",
мини-вело-чопер "Чертёнок №13"
дельта-трайк "Смайлик"
трайк "Шустрый"
лигерад "БЗИК"
трайк "Черная Каракатица"
трайк "Лайлок"
трайк "Тринадцатый"
трайк "Му-Шу"
Имя: Андрей
-=LT=- писал(а):
в связи с отсутствием попаболи, она заменится на мокро*опие и спинопотение...

два с лишним года использую пенополеуритан в качестве уплотнителя для сидения. "мокро*опие и спинопотение" наблюдалось только тогда, когда использовал хлопчато-бумажные ткани. начал использовать вело форму и жизнь наладилась.
чего и вам желаю. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 10 2016 22:52 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15 2013 18:43
Сообщения: 416
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Моя велотехника: трайк "Рыжик",
мини-вело-чопер "Чертёнок №13"
дельта-трайк "Смайлик"
трайк "Шустрый"
лигерад "БЗИК"
трайк "Черная Каракатица"
трайк "Лайлок"
трайк "Тринадцатый"
трайк "Му-Шу"
Имя: Андрей
flur73 писал(а):
спинка не узковата?

flur73 писал(а):
По идее в плечах пошире бы надо.

возможно. но мне неудобно когда лопатки контачат со спинкой сиденья. по этому я зауживаю спинку от поясницы к плечам так, чтобы контакт был только с длинными мышцами спины (вдоль позвоночника).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 21 2016 22:10 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15 2013 18:43
Сообщения: 416
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Моя велотехника: трайк "Рыжик",
мини-вело-чопер "Чертёнок №13"
дельта-трайк "Смайлик"
трайк "Шустрый"
лигерад "БЗИК"
трайк "Черная Каракатица"
трайк "Лайлок"
трайк "Тринадцатый"
трайк "Му-Шу"
Имя: Андрей
на сегодня проехал уже около 100 км. уже более уверенно стартую и вхожу в повороты.
лигерад меня радует. :lol:
со всем, что есть на фото (звонок, подножка, зеркало, крылья и т. д.), вес составил 15 кг.

модераторы, тему можно переносить в "готовые изделия". перенесите, пожалуйста.


Вложения:
IMAG0154.jpg

За это сообщение автора odin поблагодарил: Mazur4ak (Пт апр 22 2016 08:10)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 22 2016 00:43 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15 2013 18:43
Сообщения: 416
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Моя велотехника: трайк "Рыжик",
мини-вело-чопер "Чертёнок №13"
дельта-трайк "Смайлик"
трайк "Шустрый"
лигерад "БЗИК"
трайк "Черная Каракатица"
трайк "Лайлок"
трайк "Тринадцатый"
трайк "Му-Шу"
Имя: Андрей
flur73 писал(а):
Согласись, лучше трайка?

не лучше - другой совсем. даже не сравниваю.

flur73 писал(а):
он железный ведь и навес так себюшный, неверно замерял или весы врут.

или 15 кг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 22 2016 02:54 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
odin писал(а):
или 15 кг.


20" переднее колесо и тотальное отстутсвие подвески? "Верю!".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#36  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 22 2016 08:30 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
odin писал(а):
лигерад меня радует.

Значить кругом ++++++, а где ------?

Руль ручками вниз- не правильный руль:
1. Руки сползают и в постоянном напряжении.
2. Навесить торм. ручки (?) есть проблема.
3. Укоротить "откидашку", выпрямляться руки.
4. Применение ал. выноса- большой плюс.

Руль заменить на полу прямой, ручками в стороны и чуть вниз.




Заменить "откидашку" на силовой руль.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#37  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 22 2016 08:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6604
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1783 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Mazur4ak писал(а):
Руль ручками вниз- не правильный руль:

Че это вдруг- неправильный? Классический "хомяк", очень даже правильный. Кисти рук анатомически расслабления при хвате такого руля - очень удобно.

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452



За это сообщение автора O-Witte поблагодарил: odin (Пт апр 22 2016 09:59)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#38  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 22 2016 09:58 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15 2013 18:43
Сообщения: 416
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Моя велотехника: трайк "Рыжик",
мини-вело-чопер "Чертёнок №13"
дельта-трайк "Смайлик"
трайк "Шустрый"
лигерад "БЗИК"
трайк "Черная Каракатица"
трайк "Лайлок"
трайк "Тринадцатый"
трайк "Му-Шу"
Имя: Андрей
Balor писал(а):
20" переднее колесо

когда буду уверенно чувствовать себя на дороге, поставлю 24" колесо. геометрия рамы позволяет ставить 26" колесо без ухудшения управляемости.
теоретически.

Mazur4ak писал(а):
Значить кругом ++++++, а где ------?

минусов у такой техники не бывает. бывает использование техники не по назначению.

Mazur4ak писал(а):
Руль ручками вниз- не правильный руль

я перепробовал пять видов рулей: шоссейный, дорожный, триальный (прямой), "V"-образный ручками в верх и ручками в низ. выбрал тот, который был мне максимально комфортным. может он и не правильный, но мне удобно. а это главное.

Mazur4ak писал(а):
Навесить торм. ручки (?) есть проблема.

у меня нет проблемы.

Mazur4ak писал(а):
Укоротить "откидашку", выпрямляться руки.

и упереться в ноги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#39  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 22 2016 12:31 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01 2012 18:37
Сообщения: 4790
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 1964 раз.
Поблагодарили: 466 раз.
Моя велотехника: Комфорт-байк "Чоппер",дельта трайк "Мини версия",кофорт велосипед "Синдром",дельта трайк "Грузовичёк", лигерад "Срібна Зірка", Велобег "Ветеран".
Имя: Владимир
odin писал(а):
и упереться в ноги.

Дайте фото с ездоком, где колено в наивысшей точке.
Вижу, бум не прогнули, ездите на малых передних звёздочках, что бы не тёрло.
Под педалями до колеса можно ещё всунуть по педали. Но что поделаешь,ведь так "мне" удобно. Удобно, это когда сиденье и каретка на одном уровне, а сиденье от дороги=450...500 мм.
А ведь просматривают тему многие, и эти ошибки будут повторять вслепую.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: лигерад мидл-рейсер "БЗИК".
Номер сообщения:#40  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 22 2016 13:16 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 5990
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
К хомяку, лично, у меня притензий никаких нет в плане комфорта. Проехал с ним 24 часа непрерывного педаляжа в рамках бревета, плечи стали уставать только под самый конец, и случай этот довольно экстремальный.

Только сам факт того, что ехать пришлось 24 часа, а не 18 - довольно печален, поэтому "силовой" руль (в моём случае) таки реально рулит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.162s | 24 Queries | GZIP : On ]