Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

хайрейсер "Элиза".
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=62&t=12041
Страница 1 из 2

Автор:  Light [ Вт сен 09 2014 21:59 ]
Заголовок сообщения:  хайрейсер "Элиза".

Всем привет!
Почитываю иногда материальчик здесь, и хочу сказать -спасибо что вы есть тут ребята! В некоторых вещах я бы не разобрался наверное сам, а так форум помог!

Итак вот мой аппарат, постройка заняла полгода. Т к опыта работы с металлом у меня практически не было, да и инструмент и расходники пришлось покупать почти сразу-постройка растянулась на 6 месяцев.

Я долго облизывался и собирал информацию, но последней каплей стал "Магеллан" Алексея Ганшина. Захотелось что то в этом роде сделать, обязательно с подвеской т к дороги у нас оставляют желать лучшего.

Донором для создания "Элизы" послужило две рамы от китайских подвесов, один из них велотрейдовская "фомула", иной -некий "Маэстро спорт" .
Кто знает что это были за бренды - но для донорства они весьма пригодны.

Сердце "Элизы" - пружино-маслянный амортизатор Марзоччи Рокко ТСТР с пятисотой пружиной и кучей настроек. Сидение купил готовое - точнее его подарили родственники на ДР когда увидели в моем гараже расчлененку в виде рамы на стапеле .

Обтекатель (который малый) -нашел на дороге (имхо это крыло от скутера, пластиковое). Крепление обтекателя - бывший 20" алю обод, но вышло легко и прочно.

Лигерад имеет стандартную трансмиссию 3Х9 ,и использует две с половиной стандартных 9-риковых мтб цепей. За счет более длинной цепи давление на каждый пин составляет втрое меньше чем на обычном велосипеде. По идее цепь должна работать очень продолжительное время.
Т к при постройке было использовано немало барахла валявшегося в гараже - сейчас я благополучно пользую цепи которые уже не могут работать на вело и все ок, работают без проскока. Естественно вожу выжимку на всякий случай.
Колеса 24Х28 но, планирую сделать 24Х26 и подобрать передаточные числа.

Тормоза -гидравлика от HAYES, а моделька Nine.
Переключатель задний и манетки от ХТ тот который Шимано)

Ну вроде и все. Аппаратом пока доволен.

Но естественно, руки чешутся доработать. Дорабатывать там есть чего и не мало.
Собрал лигерад 15.08.14 вначале были поездки около дома, подтягивал и переделывал все что хотело покинуть конструкцию. Когда все уселось на свои места - одолжил у товарища консольник с сумкой загрузил все необходимое и провел серию дальних тест туров на трассах с различным покрытием. То что было сделано слабо или неправильно -дорога исправила, отломав это с помощью вибрации. Переделки потребовали крепления обтекателя и заднего крыла.
На данный момент мы с "Элизой" прошли 340 км с хвостиком, и надеюсь еще пройдем немало. Ну и конечно в голове зреет второй аппарат, легче,технологичней и т д. Из дополнений пришло в голову приделать на руль сумочку для сьестных припасов, зачастую там ездиют яблоки и разные сникерсы/марсы.

Вложения:
DSC01722.JPG
DSC01716.JPG
2014-07-25 15.28.33.jpg
2014-07-25 17.12.35.jpg
н.jpg
IMG_2742.jpg
IMG_2743.jpg
IMG_2648.JPG
IMG_2652.JPG

Автор:  Solo [ Вт сен 09 2014 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Light писал(а):
Всем привет!

Приветствую на форуме :) И поздравляю с дебютом :clap:
Light писал(а):
использует две с половиной стандартных 9-риковых мтб цепей. За счет более длинной цепи давление на каждый пин составляет втрое меньше чем на обычном велосипеде. По идее цепь должна работать очень продолжительное время.

По опыту скажу что это действительно так. На своей цепи езжу уже второй год (около 9 000 км).
По навеске аппарат очень неплохой.

Автор:  Modulator [ Вт сен 09 2014 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Каков ход подвески? :shock: :doh:

Не раскачивается ли она при разгоне или езде в гору и вообще?

Автор:  Solo [ Вт сен 09 2014 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Modulator писал(а):
Не раскачивается ли она при разгоне или езде в гору и вообще?

Насос ВД и рычаг блокировки в помощь :wink:

Автор:  alex [ Вт сен 09 2014 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Замечательно! А главное "...Но естественно, руки чешутся доработать. Дорабатывать там есть чего и не мало." Вполне самокритично! Успехов!

Автор:  Light [ Вт сен 09 2014 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Solo[b] спасибо! :)
По навеске это разбарахоленный дх подвес с ходами по 200 мм,все что от него осталось пошло на лигерад. Безусловно его еще много надо дорабатывать, это мой "первый блин" который вышел не совсем комом. :mrgreen:

[b]Modulator


подвеска не раскачивается, на горку может совсем немного, в аморте много настроек. оставил его в основном из за возможности подстройки когда лигерад будет груженый палатками,канчиками и прочим хламом, единственное аппарат имхо весит не менее 20 кг, интересно будет взвесить

Автор:  Shuriken [ Вт сен 09 2014 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Много лишнего металла. Впрочем, учитывая ИЗ ЧЕГО это было сделано - вполне простительно.
Опять же, учитывая исходники, получилось очень неплохо. Это - достойный дебют. Хороший любительский уровень. Видно, что автор задумывался над ключевыми аспектами компоновки и конструкции (наклон рулевой, отжимной ролик, компоновка шатунов и переднего колеса). Спасибо, а то я уж разуверился в способностях новичков:)
Советую в ближайшем будущем избавиться от готового руля и сделать свой.
Посадка неплохая, к слову.

Автор:  Light [ Ср сен 10 2014 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Shuriken ,благодарю за отзыв! Изначально у меня стоял руль типа "хомяк"(на первом фото), но держаться на дороге с ним было проблематично для меня, это отбирало слишком много усилий, к тому же с "хомяком" получался неприлично большой угол поворота, временно поставил этот готовый руль, по крайней мере он дает угол разворота не меньший чем на велосипеде, да и управляемость гораздо лучше стала, но это временное решение.
в ближайшем будущемем планирую руль вроде супермена, боковые багажники приладить и центральную подножку, ибо без последней шибко неудобно пользовать такой аппарат.

С углом рулевой тоже не так гладко - посмотрите на четвертое по счету фото,там где аппарат на сварке. :naughty:
Изначально думал ставить 20" колесико и вилку вперед, но просчитался с трейлом. На грунтах переднее шасси вело себя просто отвратно. посему установил 24" колесо и (за неимением лучшего) 26" вилку с положительным трейлом, это и поправило всю геометрию.

Из того что же хотелось бы сделать уже сейчас - это поставить вилку на 24" и заднее колесо на 26", это должно опустить аппарат к земле примерно на5-7 см, + сег.

Возможно это придаст немного лучшую обтекаемость и даст лучшую динамику разгона, а следовательно будет лучше передвигаться на груженом лиге..... Но опять же я конечно понимаю что это первый мой аппарат, и он не может быть без изьянов :roll:
Так что как позволит время и финансы буду потихоньку доводить.

Автор:  ura [ Ср сен 10 2014 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Грамотная конструкция, чистое исполнение, красивое название... Придраться не к чему. Остаётся только любоваться. Да, ещё и грамотное описание, что подчёркивает интеллект автора. Достойный член нашего клуба! :D :clap: Браво!

Автор:  Indiсtа Саusа [ Ср сен 10 2014 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Light очень симпатичная "проба пера" получилась, даже нашлось место для спиннинговой катушки. :mrgreen:

Автор:  Light [ Ср сен 10 2014 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

О, вы узнали?! :mrgreen: нда, еще там есть крыло от детской коляски 70-х годов, оно играет роль переднего щитка .

Ura благодарю за добрые слова :)

Автор:  Indiсtа Саusа [ Ср сен 10 2014 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Light, ну так я уже довольно большой мальчик, у нас были спиннинги именно с такими катушками, по молодости стоило значительных усилий освоить технику забрасывания без "бороды". :mrgreen:

Автор:  Shuriken [ Ср сен 10 2014 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

ura писал(а):
чистое исполнение

Ну я бы так не сказал, но с другой стороны, из ашаноподвесов что-то действительно "чистое" сделать сложно. Здесь же не тупо сиденье вкорячено поверх рамы, рамы используются именно как доноры, которые режутся и варятся.

Light писал(а):
лучшую обтекаемость и даст лучшую динамику

В отличие от абсолютного большинства новых пользователей, ты читаешь форум, поэтому с тобой сразу можно говорить уже на равных, ты уже понимаешь, что и куда и как ставить.
У тебя цель была именно поехать, и хорошо поехать, а не "пристроить куда-то этот металлолом, давай сделаем из него нечто".
Я думаю, что это удалось. Смелее его режь, вари, переделывай, не жалей - ищи свою удачную компоновку, пусть даже вся рама будет состоять из одного сплошного сварного шва. А потом уже с нуля соберёшь новый лигерад с уже испытанной геометрии.

Автор:  Электровело [ Сб сен 13 2014 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-IWedQOVBJQ[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=-IWedQOVBJQ

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=CysvZZjIUEQ[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=CysvZZjIUEQ

Автор:  Light [ Вс сен 14 2014 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Электровело благодарю что выкинули видео :) Кстати, вы тогда были правы насчет давления в камерах. Я учитывал рабочий диапазон давления указанный на покрышках, но не учел что это давление указано с расчетом на среднюю массу велосипеда ( не груженого). т к "Элиза" тяжелей велосипеда то и рабочее давление можно смело завысить на 15%-20%.

Катал сегодня с подправленным давлением, - средняя скорость немного возросла, да и накат получше стал. Но все равно аппарат еще работать и работать, прежде чем он поедет так как хотелось бы... :roll:


Indiсtа Саusа писал(а):
Light, ну так я уже довольно большой мальчик, у нас были спиннинги именно с такими катушками, по молодости стоило значительных усилий освоить технику забрасывания без "бороды". :mrgreen:


нда, я тоже спиннингом когда то крепко увлекался, и начинал с этих катушек, :D были и "бороды", потом появились безинерционки и мультипликаторы. Жаль что из последних не сделаешь отжимной ролик :mrgreen:



Shuriken писал(а):
Light
Смелее его режь, вари, переделывай, не жалей - ищи свою удачную компоновку, пусть даже вся рама будет состоять из одного сплошного сварного шва. А потом уже с нуля соберёшь новый лигерад с уже испытанной геометрии.


Собственно так и думал сделать. У меня еще осталась целая рама с ДХ подвеса, а там подвесочка хитрая, системы FSA если не ошибаюсь. Мне очень нравилось как она работала в спарке с амортизатором TSTR, да и выполнена она из алюминия со сменными подшипниками на линках. Вот и думал когда найду геометрию правильную - использовать даунхильный узел подвески во втором лигераде.

Автор:  Электровело [ Вс сен 14 2014 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Я не советовал превышать рабочее давление в покрышках

Автор:  Light [ Вс сен 14 2014 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Я не писал ,что вы что либо советовали :shock: , но разговор об оптимальном давлении, который имел место быть навел на мысль поиграться немного с давлением. :)

Автор:  ura [ Вс сен 14 2014 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Ой! Только сейчас, благодаря Электровело, рассмотрел, что Алексей то из ХАРЬКОВА!!! Супер!!! А как насчёт встретиться на осеннем Велодне, 21 сентября (программа на ХарьквТуристе) у памятника Велосипедисту? Кстати, приглашаю всех наших, (в т.ч. Электровело и Одноволикова, да что ж такое - одни Сергеи!). Сан Саныч на своём чоппере с бандой рокеров подтянутся, обещали. У кого есть тепловозные гудки, закачиваем ресиверы до 12 атм.! :dance:

Автор:  Евгений [ Вт сен 16 2014 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Хорошая машина с хорошей развесовкой для повседневной езды.
Замечу только, что это - хайрейсер, а не мидрейсер.
Мидрейсер - это когда нижняя точка сиденья (копчик) находится на линии, соединяющей центры переднего и заднего колес. Все, что выше - хайрейсер, все, ниже - лойрейсер. Мидрейсер - это аппарат чисто для души, для путешествий по дорогам без машин. Лоурейсер - спортивная машина.
А вот хайрейсер - это труженик для городских потоков.

Предлагаю попробовать спереди колесо на 26". Возможно, после этого вы забудете про вариант с меньшим колесом.
А вот руль однозначно лучше убрать подальше от колен - между коленями делать ему нечего.

Автор:  Light [ Сб сен 20 2014 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: мидрейсер "Элиза".

Ura да, пожалуй можно и встретиться 21-го на ВД, буду на "Элизе", думаю узнаете)
Хотелось бы увидеть и познакомиться с возможно большим количеством наших местных лигерадистов.


Евгений Спасибо на добром слове, насчет руля- учту. я думал о уменьшении заднего колеса с 28 на 26, переднее увеличил бы с радостью ,но тогда аппарат станет для меня слишком высок. Насчет классификации -поправьте если не прав. Считал что классификация хайрейсер/мидрейсер/лоурейсер зависит от длинны колесной базы а не от высоты нижней точки сидения. Я разве не прав?

Уважаемые форумчане, помогите установить истину, а то и самому интересно правильно понимать критерий классов.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/