Форум о веломобилях и лигерадах

Простейшая конструкция системы "каретка к вилке". Делано не раз, вот и я подумал: доколе?
Тем более что надысь мне подогнали подходящего донора.
И вот...


Разные варианты посадки.
Самая хрень - что ему ВЕЛИК!!! Хотя на нормальном 20" вело он едет.
Я заложил солидный диапазон регулировки положения сиденья, такшта...
Но может, его на 16" колёса поставить? Временно?
Но самая тема, что вот на этом, как есть, без спинки, без тормозов, впервые в жизни на лигераде - сын взял и поехал! С первого раза! Через пять минут сумел сам тронуться!
Единственная проблема на сейчас - как по-простому сделать спинку? Она должна по-всякому регулироваться ессно.
Ещё может таки раму минимально порезать?

_________________

Верхнюю трубу рамы отрезать и выкинуть, а перья укрепить перемычкой в середину нижней трубы, заодно она будет и креплением сиденья.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Сиденье должно двигаться в широких пределах.

Добавлено через 5 часов 56 минут 43 секунды:
Занизил

Спинку уже придумал но ещё не сделал:)

_________________

Так лучше, только для заднего крыла места мало.

_________________
Время собирать... веломобили!

Я всё сделал-доварил, сиденье и спинка регулируются в широких пределах, и... дети на лигераде ездить перестали! Не могут держать равновесие!
Я переделал руль, расположил его между грудью и бедром, у руля тоже куча регулировок, я аж под себя его настроил и поехал!
Даю мелкому - неедет! Отказывается рулить! Что делать? Какие ещё варианты?


Добавлено через 15 минут 5 секунд:
На 16" колёса его сажать что ли?

http://malricsworld.blogspot.com/2009_0 ... chive.html

_________________

Shuriken сделан куратором темы.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А если отрегулировать сиденье на высоту последней ездящей версии?

О высоте я задумывался. Но если на эту высоту сиденье поднять - то ногами до земли будет не достать. Поэтому и была порезана рама, поэтому и нет регулировки по высоте.
Вот думаю что ли морду переварить, каретку занизить...

Добавлено через 1 минуту 47 секунд:
Угол рулевой завалить?

_________________

если заваливать угол рулевой, то это уже не будет лигерад из стандартного велика

Из мыслей - занизить каретку и поднять спинку сиденья. Для этого достаточно поставить временно переднее колесо на 16 дюймов - если поможет, то, значит, нужно менять высоту каретки.

Добавлено через 2 минуты 50 секунд:
А вообще аппарат похож на Ильякин "Вилли" - тот тоже не ехал, как ни бились. И с резинками, и без...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А у зокровца едет! Почему?

_________________

У меня есть маленькое скромное предположение, что без спинки Егор держал равновесие телом. Но посадка была, ой-ой-ой, конечно. Как на велосипеде, только с задранными ногами

Без спинки далеко не уедешь, думаю, ты и сам в курсе:)
Можно каретку до предела приблизить к рулевой колонке ещё.

_________________

Чтобы понять почему ребенок не может поехать, надо разобраться в механике этого привода.
Может быть где-то в теории это и было, но все равно приведу схему подобного привода с направлением основных векторов.
F - вектор силы, с которой давят на педаль,
r - радиус-вектор с началом на оси вращения колеса, направленный к точке приложения силы F,
M - вектор момента силы (вращательного момента), результат векторного произведения радиус-вектора r на вектор силы F (M=[r*F]; в проекции на вид сверху M=|r|*|F|*sin(|r|^|F|))
Все нарисовано исходя из того, что рулевая колонка, угол ее наклона, диаметр колеса - все находится в жесткой геометрической связке, поэтому все векторы строятся относительно нормали к центру колеса.



Слева на рисунке показан случай, когда вращательный момент принимает максимальное значение, т.к. синус угла между векторами r и F равен 1.
Если каретку отодвигать традиционно вперед (см. рисунок справа), то видно, что момент силы, который стремится повернуть колесо, становится меньше. Об этом нам говорит теория, об этом нам говорит Ник Ватин.
Где-то встречал такое эмпирическое правило, что для минимизации реакции руля на педалирование расстояние А, на рисунке справа, должно быть больше либо равно расстоянию В, для подобного переднего привода.

Сейчас у детского рикамбента геометрия привода близка к случаю на рисунке слева. У тебя получается ехать потому что ты умеешь крутить педали "по-кругу", да и вообще навыков больше. А ребенок давит на педали неравномерно + высокий центр тяжести - вот и не получается тронуться.
Еще вынос руля изменился, стал длиннее, может быть он им не компенсирует поворот колеса, а наоборот дополнительно подруливает?
Если поставить 16" колеса (оба), то расстояние А немного увеличится.

И еще. На все твои изыскания с детскими аппаратиками очень приятно смотреть и читать.

Но француз-то при подобной Шурикеновской геометрии едет!

То есть весь смысл сводится к том, что французский мальчик умеет педалировать, так?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А кто сказал, что при ситуации, как на моем рисунке (слева) ездить нельзя?

...Посмотрел видюшки про французов. Ну как-то там ребенок педалит. Ничего особенного. Но у него сильно виляет колесо, и видно как ребенок компенсирует болтанку рулем. На второй видюшке, где он едет обратно, в один момент он убирает правую руку с руля, его тотчас же уводит влево.

В качестве решения проблемы Шурикен сам предлагает вариант с переносом каретки как тут http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=3732
физике привода это не противоречит.

Мужик на нем по Австралии немало проехал.

А для начала можно вернуть старый руль, если только уже это не попробовали.

Я знал, что в конце концов кто-нибудь повесит велосипед Зимина!
Ладно, сёдня бум ещё думать.

_________________

И этому учиться надо. А дело в том, что "рычаг", действующий на колесо при педалировании, можно ослабить, направив вектор силы как можно с меньшим углом к оси вилки. Это может подтвердить Иосиф на Андроиде, когда ставит рулевое с 60-ти в 45град. Наименьшие виляния будут при совмещении оси каретки и вилки, при нажиме на педаль сверху, как на старинных великах. А еще Шурикен намудрил с рулем. По эргономике, руки развивают макс. силу перпендикулярно туловищу, почти вытянутые. Именно так ставили баранку на авто без гидроусилителей. На первой фотке видно, что ребенок мог давить правой(допустим) ногой на педаль и одновременно левой рукой толкать, удерживать руль, для прямолинейного движения. Придвигать и поднимать руль нельзя.
Я сам только что приехал на "Мальке" домой, руки тоже потренировалсь!

_________________
Время собирать... веломобили!