Форум о веломобилях и лигерадах
https://www.velomobile.org:443/forum/

Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=54&t=4542		 Страница 1 из 1
Автор:  daktfi [ Пн апр 12 2010 06:41 ]
Заголовок сообщения:  Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Ждем ваших отзывов о материале
Автор:  hof [ Пн апр 12 2010 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование удобного лигерада за 12 шагов
было бы неплохо писать оригинального автора статьи, давать ссылку на оригинал и указывать, кто переводчик
Автор:  Shuriken [ Пн апр 12 2010 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование удобного лигерада за 12 шагов
Очень хороший подход к проектированию.
Серьёзный косяк по статье - РАЗМЕРЫ! " в оригинале - это ДЮЙМЫ! Внимательно вычитай стать. и все резмеры преврати в миллиметры.
Автор:  hof [ Пн апр 12 2010 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
в оригинале статьи немного другое название - "12 Steps to Designing a Great Handling Recumbent", то есть - "Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов"
Автор:  daktfi [ Сб апр 17 2010 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование удобного лигерада за 12 шагов
Shuriken писал(а):
Очень хороший подход к проектированию.
Серьёзный косяк по статье - РАЗМЕРЫ! " в оригинале - это ДЮЙМЫ! Внимательно вычитай стать. и все резмеры преврати в миллиметры.

Перечитал статью. Единственный размер в дюймах - это 16-дюймовое колесо. Честно говоря, мне не трудно перевести 16 дюймов в миллиметры, но зато потом по миллиметрам опознать колесо как 16 дюймов я бы не взялся. :-) А размеры соответствующих ободов я не знаю.
Так что я оставил как понятнее.
Автор:  Shuriken [ Сб апр 17 2010 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Цитата:
использовать вилку с большим смещением, чтобы трейл остался в пределах 1,5 см.

Цитата:
Из точки на земле на 13 мм впереди центра покрышки проведите прямую линию,

Ты уверен, что речь идёт о столь малых величинах, отмеренных именно с такой точностью?
Автор:  hof [ Вс апр 18 2010 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
вот именно поэтому я и предлагаю в начале статьи указывать ссылку на источник.
Да, Саша, в оригинале именно столь малая величина.
Автор:  Shuriken [ Вс апр 18 2010 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Но ПОЧЕМУ? Неужели аффтар считает залогом хорошей управляемости околонулевой трейл?
Автор:  hof [ Вс апр 18 2010 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
кто его знает
Автор:  Ucon [ Вс апр 18 2010 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Я тоже переводил эти статьи (12 шагов(by Tom Deakins?) и Эргономика рикамбента (by Henry Thomas)), правда не довел их до того состояния, чтобы можно было их выложить. Особенно заинтересовала вторая - Ergonomic Recumbent Design - тем, что классифицированы, описаны и названы главные точки построения компоновки.
Но, честно говоря, доверия эти рекомендации у меня не вызвали. Компоновка руля и сиденья - вещи достаточно объективные.
Я проверил по своему трайку, по известным чертежам и боковым проекциям одноколейников - параметры примерно совпадают. Компоновки же рулевого колеса практически всех моделей, которые удалось обмерить - очень и очень отличаются от рекомендаций, данных в этих статьях. К тому же одна статья ссылается на другую. Что в итоге? Мнения двух самодельщиков, пусть и многоопытных, и уважаемых.
Читай, думай и проверяй.
Вот некоторые из обмеров

Вложения:
Minibi.jpeg
Bacchetta Carbon Aero 20.jpeg
Biocycle.jpeg
Longbike Slipstream.jpeg
Munzo.jpeg
Автор:  Shuriken [ Пн апр 19 2010 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Интересные схемки! Полезные! А откуда они? Сам рисовал или утащил где?
Автор:  Ucon [ Пн апр 19 2010 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Shuriken писал(а):
Сам рисовал или утащил где?

Технология следующая: берешь чертеж или на худой конец фотографию боковой проекции с минимальными искажениями, втягиваешь в Автокад, обводишь и масштабируешь по известным из чертежа или описания размерам, приводишь к масштабу 1:1. Чертеж надо обводить для того, чтобы перевести растровую картинку в векторную. Далее обмеряешь все что угодно, помня конечно, что фотография вносит искажения...
Автор:  hof [ Пн апр 19 2010 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
лет 10 обмеряю в фотошопе...
Автор:  daktfi [ Пн апр 19 2010 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Shuriken писал(а):
Цитата:
использовать вилку с большим смещением, чтобы трейл остался в пределах 1,5 см.

Цитата:
Из точки на земле на 13 мм впереди центра покрышки проведите прямую линию,

Ты уверен, что речь идёт о столь малых величинах, отмеренных именно с такой точностью?

В обоих случаях, как нетрудно догадаться, идёт речь про пол-дюйма. Просто в одном контексте это звучит как строгий размер ("трейл должен быть пол-дюйма") и переведено как 13мм. В другом контексте - как приблизительный ("чтобы трейл не вылез за пол-дюйма"), что переведено как полтора см.
Да, размеры именно такие.
Автор:  Ucon [ Вт апр 20 2010 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Выход один - сделать бент на раз, два....двенадцать и проверить в деле.
Цитата:
лет 10 обмеряю в фотошопе...

предпочитаю векторную графику.
Кстати, Олег, перед обмером убираешь перспективные искажения?
Автор:  hof [ Вт апр 20 2010 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Если бы фотографии были векторными, я бы тоже использовал замеры в векторной графике.

я ищу плоские картинки (вид строго сбоку) и использую для измерений инструмент "линейка" в фотошопе. Обычно в качестве отправной точки при выставлении масштаба я использую самый большой известный размер - обычно это база аппарата. При обмерах строго не придерживаюсь своих же измерений, используя их только для справки, ибо указанные в ТТХ аппаратов размеры особо с моими измерениями не совпадают. Особенно не совпадает высота сиденья. Плюс - перспективные искажения объективов фотоаппаратов.

Поэтому я строю плоские 2d модели, подравниваю пропорции и размеры, чтобы пропорционально аппарат был похож на то, что я увидел на картинке, а вот уже потом берусь за виртуальную линейку и начинаю думать.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/