Форум о веломобилях и лигерадах :: Просмотр темы - ERW (Energy Return Wheel)

Оно, канешна, красиво , тока до первых говен. А уж выковыривать потом из колёс - особая песня.

Оно, канешна, красиво , тока до первых говен.

...
Но впервый момент, признаюсь, они меня просто ошеломили!

И лишь потом включилась логика...

Оно, канешна, красиво , тока до первых говен. А уж выковыривать потом из колёс - особая песня.

Почему бы им не сделать всю эту систему закрытой, чтоб туда не попадала грязь?

А в комментариях к видео авторы недвусмысленно говорят, что боковые стенки будут - это самая простая часть разработки.

2 основных преимущества:
1. меньше потери в покрышке (в том числе при качении по камням и выбоинам) при аналогичных или лучших демпфирующих способностях;
2. не подвержена проколам.

По первому пункту хотелось бы доказательств. Трение в обычной шине - это потери на изгибание покрышки и камеры. Воздух при этом не сжимается(по ровной дороге) он сжался один раз, когда человек сел на велосипед и все, дальше его объем не меняется. А тут то же изгибание покрышки, плюс сжатие-растяжение каждой полимерной пружины(один раз за оборот). Боюсь, трение будет существенно больше.

Мишлен показала необычное колесо без воздуха. Прошло 7 лет, а на дорогах таких колес все еще не видно. Почему бы это?

В 2005 году фирма Мишлен показала необычное колесо без воздуха. Прошло 7 лет, а на дорогах таких колес все еще не видно. Почему бы это?

то что навязано рекламой и прочими хитростями рынка.

Например потому, что людям наплевать на экономию топлива.

Автор:	botas [ Вт ноя 06 2012 21:43 ]
Заголовок сообщения:	ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=v9SWIsY8rzQ[/youtube] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hPWcTLTATRw[/youtube] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Me5Rvz4fCTE[/youtube] И на их канале есть еще несколько видео.

Автор:	holand [ Вт ноя 06 2012 22:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
Оно, канешна, красиво , тока до первых говен. А уж выковыривать потом из колёс - особая песня.

Автор:	Электровело [ Вт ноя 06 2012 22:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
небось тяжёлые, но для даунхила сойдёт

Автор:	Modulator [ Вт ноя 06 2012 22:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
holand писал(а): Оно, канешна, красиво , тока до первых говен. А уж выковыривать потом из колёс - особая песня. Были у меня кроссовки с подобной амортизирующей подошвой. Так вот, была полная жесть: прошёл 12км от дома и буквально за 200м до места назначения я сдуру решил срезать и пройти в них по мокрому после дождя песку! Закончилось это тем, что подошвы забились просто капитально этим песком так, что ботинки превратились в тяжёлые "свинцовые колоды", которые к тому же всё пачкают на своём пути! Очень долго пытался отчистить их в ближайшей луже, но тщетно... Наижестчайший и нелепейший срыв процесса! Мне пришлось возвращаться домой, день полностью выпал. И лишь дома, при помощи отвёртки и какой-то матери мне удалось с весьма большим трудом расковырять эту грязь ...

Автор:	Vitaly [ Вт ноя 06 2012 22:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
holand писал(а): Оно, канешна, красиво , тока до первых говен. На говны и тем паче нашенские, такое явно не расчитано

Форум о веломобилях и лигерадах https://www.velomobile.org:443/forum/

ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки" https://www.velomobile.org:443/forum/viewtopic.php?f=53&t=6978	Страница 1 из 2

Автор:	Modulator [ Вт ноя 06 2012 22:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
А ещё у этих колёс ОЧЕНЬ плохая аэродинамика. (Хотя это можно было и не писать: и так видно. ) Так, что для шоссе тоже не пойдёт. Но впервый момент, признаюсь, они меня просто ошеломили! И лишь потом включилась логика... Главный плюс этого решения: стёкла пофиг!

Автор:	botas [ Вт ноя 06 2012 23:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
Как раз интересно было проверить, сколько постов про говна напишут А в комментариях к видео авторы недвусмысленно говорят, что боковые стенки будут - это самая простая часть разработки. Говорить про аэродинамику МТБ покрышек - это даже уже не смешно! 2 основных преимущества: 1. меньше потери в покрышке (в том числе при качении по камням и выбоинам) при аналогичных или лучших демпфирующих способностях; 2. не подвержена проколам. Третье преимущество - невозможно разбортовать при боковых нагрузках - важно для трайков и как альтернатива покрышкам с низким давлением. Даже, если они будут немного тяжелее обычной схемы покрышка+камера, то если учесть массу насоса - приходим практически к паритету по массе. А отсутствие проколов и необходимости накачивать в полевых условиях - весомое преимущество. Если они сделают шоссейную покрышку, которая катится не хуже шоссейной с 8-10 бар давления, но при этом не колется и лучше демпфирует - я крепко задумаюсь о переходе на такие. Добавлено через 43 секунды: Modulator писал(а): ... Но впервый момент, признаюсь, они меня просто ошеломили! И лишь потом включилась логика... Которая в очередной раз сыграла злую шутку )))

Автор:	IVIichael [ Вт ноя 06 2012 23:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
holand писал(а): Оно, канешна, красиво , тока до первых говен. А уж выковыривать потом из колёс - особая песня. Почему бы им не сделать всю эту систему закрытой, чтоб туда не попадала грязь?

Автор:	Электровело [ Ср ноя 07 2012 01:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
IVIichael писал(а): Почему бы им не сделать всю эту систему закрытой, чтоб туда не попадала грязь? botas писал(а): А в комментариях к видео авторы недвусмысленно говорят, что боковые стенки будут - это самая простая часть разработки.

Автор:	Igor-Creator [ Ср ноя 07 2012 03:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
Осталось узнать "цену вопроса", ибо эта маленькая деталь может "срубить на корню" такое полезное и интересное начинание...

Автор:	botas [ Чт ноя 29 2012 00:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
Уже шоссейные делают! [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=AMUEb3nddmY[/youtube]

Автор:	Алексей [ Чт ноя 29 2012 12:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
Мне кажется, что пневматическое колесо ничуть не хуже по "возвращению энергии". Оно точно также прогибается впереди и распрямляется позади контакта с землёй. А надувные мячи подскакивают ничуть не хуже пружин, может даже лучше.

Автор:	dim [ Чт ноя 29 2012 13:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
botas писал(а): 2 основных преимущества: 1. меньше потери в покрышке (в том числе при качении по камням и выбоинам) при аналогичных или лучших демпфирующих способностях; 2. не подвержена проколам. По первому пункту хотелось бы доказательств. Трение в обычной шине - это потери на изгибание покрышки и камеры. Воздух при этом не сжимается(по ровной дороге) он сжался один раз, когда человек сел на велосипед и все, дальше его объем не меняется. А тут то же изгибание покрышки, плюс сжатие-растяжение каждой полимерной пружины(один раз за оборот). Боюсь, трение будет существенно больше. Еще интересно, как оно на морозе работает. Или при сильной жаре.

Автор:	Алексей [ Чт ноя 29 2012 13:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
dim писал(а): По первому пункту хотелось бы доказательств. Трение в обычной шине - это потери на изгибание покрышки и камеры. Воздух при этом не сжимается(по ровной дороге) он сжался один раз, когда человек сел на велосипед и все, дальше его объем не меняется. А тут то же изгибание покрышки, плюс сжатие-растяжение каждой полимерной пружины(один раз за оборот). Боюсь, трение будет существенно больше. Вот-вот. Меня тоже мучают подобные сомнения, хотя в первый момент, когда увидел эти ролики то подумал "Точно, оно возвращает энергию!". И только задумавшись начал подозревать, что всё "не совсем так" и пневматическое колесо не хуже. Однако, скорее всего, именно первый эффект от рекламы и обеспечит продаваемость этих колёс, пока кто-то не создаст такую же рекламу обычных покрышек (только это никому не надо)

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	dim [ Чт ноя 29 2012 13:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
В 2005 году фирма Мишлен показала необычное колесо без воздуха. Прошло 7 лет, а на дорогах таких колес все еще не видно. Почему бы это?

Автор:	botas [ Чт ноя 29 2012 13:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
Трение качения легко проверяется на специальном стенде, что они и сделали для автомобильных покрышек. Если сделают тоже самое для велосипедных, то разницу увидим (или не увидим).

Автор:	Solo [ Чт ноя 29 2012 14:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
dim писал(а): Мишлен показала необычное колесо без воздуха. Прошло 7 лет, а на дорогах таких колес все еще не видно. Почему бы это? Лигерады тоже изобрели в 30-х годах, а ездят сегодня единицы. Просто народ потребляет не то что нужно и удобно, а то что навязано рекламой и прочими хитростями рынка. И еще распространенный в нашей стране самообман как какой то статус (вообще чушь какая то) Поэтому какими бы крутым ни был айфон, он мне не нужен. Так же как авто или банковские карты.

Автор:	botas [ Чт ноя 29 2012 14:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
dim писал(а): В 2005 году фирма Мишлен показала необычное колесо без воздуха. Прошло 7 лет, а на дорогах таких колес все еще не видно. Почему бы это? Например потому, что людям наплевать на экономию топлива. Кроме того, в статье же написаны минусы конкретно мишленовской реализации.

Автор:	dim [ Чт ноя 29 2012 14:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: ERW (Energy Return Wheel) - теперь и велосипедные "покрышки"
Solo писал(а): то что навязано рекламой и прочими хитростями рынка. Вот и появляется подозрение, что тут (в роликах и в компании ERW) людям пытаются навязать очередной "хит продаж". botas писал(а): Например потому, что людям наплевать на экономию топлива. Про экономию топлива тоже хотелось бы подробнее. Вот это "При переездах на большие расстояния Твил выделяет много тепла" вроде бы как раз про нее.