Форум о веломобилях и лигерадах

Предлагаю обсудить возможность использования принципиально нового двигателя в веломобилях.
Я считаю что лигерад и рамо-подобные трайки это велосипеды, а не веломобили. Веломобиль в моем понимании это Versatile, quest, GoOne а также советский 4-х колесный веломобиль Надежда и т.д.
Знаете почему мне нравяться эти веломобили? Потому что они очень эффективные: легкие, с отличной аэродинамикой, малым сопротивлением качению, силой трения...Это новая концепция транспортного средства...Но педальный привод не для всех, многие не захотят крутить педали. Давайте рассмотрим вариант улучшения потребительских качеств веломобиля путем установки принципиально нового абсолютно чистого, простого и эффективного двигателя! Одна австралийская компания начала недавно выпускать роторный двигатель который работает от сжатого воздуха. Двигатель очень компактный, простой по конструкции:

http://www.engineair.com.au/airmotor.htm

Вес двигателя 7кг (это для машин весом под 1000кг). Двигатель работает от сжатого воздуха. Воздух под большим давлением хранится в баллонах. Не нужно никакой трансмиссии и электронных систем управления!!! Только этот супер движок и баллон с сжатым воздухом!

Достоинства:

# It has outstanding efficiency (высокая эффективность)
# It has constant high torque (высокий постоянный крутящий момент)
# It has low parts count (состоит из маленького количества деталей)
# It has low number of moving parts (малое количество вращающихся деталей)
# It is compact and light (компактный и легкий)
# It has virtually no friction (небольшие потери на трение)
# It has virtually no vibration (почти нет вибраций)
# It has smooth speed control characteristics (возможность плавно менять скорость)
# Only 1 PSI of pressure is needed to overcame the friction (чтобы мотор начал работать достаточно 1 PSI давления)

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Вот так изобретатели предлагают сделать привод автомобиля:

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Я знаю как модернизировать роторный воздушный двигатель!!! Слышали про диагональный ветрогенератор Виталия Третьякова? Это самый совершенный
ветрогенератор в мире! Эго кпд в 2-3 раза выше чем у остальных типов ветряков и даже больше чем у двигателя внутреннего сгорания!!! Почитайте!!!

http://www.ecogeek.ru/revolyutsionnyiy- ... retatelya/

Вы наверное спросите а зачем я пишу это тут? Так вот, мне пришла в голову ИДЕЯ что если использовать эту ветряную турбину (миниатюрную) не для производства электричества, а как деталь через которую будет подаваться воздух в вышеописанный мною роторный воздушный двигатель, то кпд двигателя значительно повыситься!!!!!

Изображение диагональнуого ветрогенератора Виталия Третьякова:

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Если конкретно, то поставить миниатюрный ветряк самарца вместо желтой вращающейся детали (эта деталь преобразовывает энергию сжатого воздуха в механическую энергию). Еще б сделать корпус двигателя из пластика/композита чтоб уменьшить вес с 7кг до 3кг. Тогда б точно такой двигатель был бы идеальным для веломобиля!!!

Вот анимация как работает роторный воздушный двигатель.

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Всё это очень интересно, но есть один большой глюк, я называю это «реактивные педали». Проблема в том, что воздух пружинит, а нагрузка на педалях не постоянная, в ей есть точки, когда крутящий момент очень низкий – мёртвые точки. А теперь представь, что ты сжимаешь воздух в трубке до мёртвой точки, а когда доходит до cамой мёртвой точки педаль стремиться уйти назад, так как надавить на неё ты не можешь, и потянуть тоже.

Я этот эффект знаю на личном опыте. На первом моём веломобиле были карданные валы на основе толстых резиновых шайб. Так вот, под нагрузкой шайба сжималась, и перейти через мёртвую точку было ОЧЕНЬ сложно.

Может это и можно как-нибудь решить, но, честно говоря, всё это пока, мягко выражаясь НЕ АКТУАЛЬНО. О гидроприводе здесь уже когда-то писали – пришли к выводу что хоть сложно, но можно, но не нужно. Лично меня цепь и звёзды вполне устраивают. Может на так долговечно как всякие карданы и гидроприводы, зато просто, а главное – дёшево и эффективно.

А вот турбина меня заинтересовала. В ТЕОРИИ её можно поставить на крышу двухместного веломобиля и использовать как двигатель при загородных путешествиях. Веломобиль для этого должен быть широким и очень устойчивым. Тогда даже проносящиеся мимо фуры будут ему помогать, правда подойдёт только для равнинной местности. Но я пока не собираюсь ничего подобного строить.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

bandanschik ,я изучал эту тему.В настоящее время появилось много вариаций авто на воздухе.Пример.И соответственно двигателей.Очень много информации находил по этой теме.Довольно интересно.Хотел даже сделать опытный образец,но сейчас занят постройкой дома на колесах.К примеру в ютубе можно увидеть много интересного.Но во всех этих двигателях есть одно принципиальное сходство.Везде это двигатели с разделенным объемом.Потому как энергии сжатого воздуха получается не много,если принять во внимание объем емкости для хранения.А используя "ветрянную турбину" он не отдаст запасенной энергии,можно сказать что просто вылетит в трубу.Мне кажется что при автономном использовании энергии сжатого воздуха делать воздушную турбину нерационально.

_________________
http://radion.name/ Ничего непонимаю,ничего незнаю,ничего неумею... +7(926)323-0559 Радион
Во время спора в Интернете Ваш оппонент приводит неопровержимые доказательства своей точки зрения? Не отчаивайтесь. До*битесь до его орфографии.

рас так любопытно моё мнение))
Использование пневмо системы - не актуально т.к.
У электрической установки характеристики по массе, запасу энергии, мощности, стоимостии - лучше.

Основной недостаток этой системы "Воздух хранится в балонах с большим давлением" этим так много сказанно о небезопастности всего этого мероприятия!!! Да и вес баллонов.


Электромоторчик тут на днях заказал себе на самолёт, пиковая мощьность 2 киловата, масса 430 грамм. Это о весе.

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

А оборотов - тысяч 30 поди?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

посмотрел на конструкцию роторного мотора---раньше на производстве были пневматические шлифмашинки -конструкция мотора очень похожа.\если не так то скажите в чем большая разница\пневмотранспорт придумали давно. я читал о нем ---он применялся на особо опасных производствах . это были паровозы на которых вместо котла стояли воздушные баллоны.чтобы сделать пневмомобиль--надо изготовить хороший паровой двигатель.\ему всеравно что будут подавать --воздух или пар\насчет баллонов--они есть готовые---от метанового газового оборудования\ для автомобилей\выдерживают --200 атм-рабочее----300атм проверочное.нашел фото парового мотора \хотели поставить на победу\--так для расширения кругозора

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Немного поменьше около 9 - 11 при максимальной мощьности, в зависимости от напряжения и нагрузки.

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

Один фиг - как у болгарки. Как понизить обороты раз в 40?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А поставить волновой редуктор - передаточное число от 4 до 100 на одной ступени, при к.п.д. передачи 0.9-0.7, помню проектировал такой на курсовом.

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Немного поменьше около 9 - 11 при максимальной мощьности, в зависимости от напряжения и нагрузки.[/quote]

Один фиг - как у болгарки. Как понизить обороты раз в 40?[/quote]

Так есть уже веломобили на модельных и им подобных двигателях. тут проблемма не в том как понизить обороты а в самом алгоритме управления двигателем. Дело в том что они при малой своей массе болеют болезнью лавинообразного перегрева. Тоесть их очень легко перегреть. Да и есть многополюсные варианты низкооборотных двигателей с магнитной редукцией. На самом деле я не понимаю почему все разработки идут по старым накатанным дорожкам и не применяют те новинки которыми пользуются и уже давно моделисты.

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

Вот такое я получил личное сообщение.





Теперь отвечу.

в 5 кг и в сумму 650 баксов я уложу батарею в 40 ампер часов при 24 вольтах напряжения и с ресурсом в 10 лет. но это замёт меньше по объёму будет безопаснее и не будет требовать сложного оборудования для зарядки.

А тперь сколько проедет веломобиль на 5 литровом баллоне заправленном восдухом, да сколько заправленный балон весит?? Около 10 кг или я ошибаююсь?

А теперечи пару слов о кпд. Кпд зарядного устройства 99% примерно, а то и выше. КПД двигателя около 85% это вполне реально достижимая цифра. ПРи применении рекуперации, да кстати а рекуперация на вашем воздушном двигателе как??

В электродвигателе той конструкции о которой я говорю только 4 детали с высокой точностью обработки. Эмм можно я промолчу про колличество деталей в вашем двигателе и технологической сложности его.

Что вы желаете доказать?? То что в Самаре придумали обалденный двигатель? Да придумали и не один и я их видел, но самолёты вместо того чтобы летать на самарских движках летают на .... п тд и тп.

Итак вы пишите что электромобили отстой, они страшно дорогие и имеют массу недостатков. Ок плизз по пунктам, а потом просто покажите мне готовый двигатель под веломобиль, хоть один, который переплюнет по своим массогабаритным и стоимостным характеристикам электро двигатель. Только чур всё берём в комплексе от розетки до колеса. И ещё учтите я в пробег собрался, современный зарядник весит от 200 до 600 грамм и воткну я его в любую розетку. А эмм типа компрессор высокого давления на прицепе тягать будем?

Хотите переубедить плизз по пунктам и без эмоций. И плизз дяденьки ну думайте вы цифрами, когда пытаетесь что то внедрить, а не эмоциями.

P/S Моторчик котрый планируется поставить на один из проэктируемых мной ДПЛА имеет мощьность 10 киловат !!! в пике, 6 киловат в номинале, весит всего полтора кг и стоит всего 150 баксов Гарантированный ресурс работы сказать какой или догадаетесь??? там только два подшипника качения и всё на этом. Если их вовремя менять то двигатель имеет почти бесконечный ресурс. А вот и ссылочка на него http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5142&Product_Name=Turnigy_80-100-B_130Kv_Brushless_Outrunner_(eq:_70-55)

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

Да кстати, а как понимать вот эту ссылку?
http://www.youtube.com/watch?v=WFsVAXYe ... re=related
и им подобные.

Что то с авторством непонятки Хотя всё это модификации двигателей Ванкеля и не более.

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

Ну и я пару слов.
Я чего то не понял. Как соотносится ДВИГАТЕЛЬ и мускульная сила человека как привод. Мы тут сторонники ВЕЛОмобилей, борцы против гиподинамии ит.д. ит.п. Веломобиль это прежде всего СПОРТИВНЫЙ снаряд. Со всеми вытикающими аксиомами. А если мы вешаем на него двигатель то это автомобиль. Значит надо обсуждать на другом форуме, как микроавтомобильчики со всеми их недостатками против серийных моделей авто. Это мое видение темы.