Форум о веломобилях и лигерадах

Успехи, успехи ...
Восьмого числа проделал много работы:
закрыл низ, переднюю часть и изготовил элементы
второй (подвижной) секции. На фото можете увидеть
исторический момент: соединение двух секций!



Но радость длилась недолго... Два часа ночи, я очень спешил
и надеялся полностью закончить конструкцию к утру, чтобы
отправиться в Дубну, где ещё в тот момент находились участники
тест-тура. Была последняя возможность нагнать их и даже
принять участие в соревнованиях, намеченных на 13:00.
И тут началось полнейшее свинство: вторая секция упорно не хотела
собираться . На часах полчетвёртого ночи, процесс встал, а ведь
к семи утра нужно успеть:
- собрать вторую секцию
- изготовить и установить крышку багажного отделения.
- передний разделитель
- обтекатели рук (желательно).
- настроить велосипед, смазать цепь.
- совершить пробный выезд.
- при успешной "обкатке" в кавычках, собрать все
необходимые для тест-тура вещи.
- уложить их в багажник и убедиться, что велосипед
способен держать равновесие с грузом
(обтекатель очень сам по себе тяжёлый).
- поесть, попить в конце концов!
   И лишь после этого можно взять курс на Дубну, до которой
мне ехать 4-5 часов, а может и больше, конструкция не испытана!
   Ну и вот, четыре утра, а я всё долбаюсь с трёхэтажным матом со
сборкой, и плюс ко всему, закончились, их величество, кабельные стяжки! Ничего, продолжаю монтаж при помощи проволки, но с ней
получается гораздо дольше и менее эстетично. Я жутко устал, и в начале пятого у меня отключился "главный выключатель". Причиной
его отключения послужил недосып за последние дни. Я отослал SMS
Вениамину, что не готов и не смогу учавствовать в Тест-Туре 2009 "Северный Луч" и окончательно вырубился. Проснулся лишь
в два часа дня. Особенно совесть мучает, что не привёз заветный секундомер, для регистрации результатов соревнований .
Не знаю, как они там теперь меряли 4км гонку и 200м...
Обидно, я ведь специально свой отпуск сдвинул на август, для
участия в тест-туре, и велосипед этот купил именно для него.
На первый взгляд может показаться, что обтекатель можно сделать
за 4 дня, да вот не так это... Зря я первые две недели отпуска отдыхал, думал управлюсь за недельку. Но нет, конструкция
не готова и до сих пор, элементов много и делать их очень долго,
к тому же разработка идёт в процессе изготовления. Не стоит забывать, что это не просто обтекатель, но и багажник для внушительного груза.
   Вчера купил кабельные стяжки, сегодня двухсторонний скотч,
который поможет в сборке, обтекатель надеюсь закончить за два дня.
Но не всё потеряно, на тур не попал, зато может быть успею съездить
в Ш...гино, - туда, где сейчас... Я ведь ещё ни разу там не был и
видел лишь на картинке, вот может быть приеду и увижу всё своими
глазами! Я буду долго гнать велосипед...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Давай, доделывай.
Авось полетит

Modulator, продолжай движение

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.

Вах! Как всё хытро пенопласт + папье-маше? Шарман, шарман.

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Классная моделька по изучению аэродинамики велосипеда! BOLT, агде ты это нашел? Есть еще инфа о скоросте, весе, почему "складышок" на 16" используется???

_________________
Время собирать... веломобили!

Ну не мог раньше модулатору эту фотку показать...а он уже с арматуры 10-ки сварил клетку-остов для обтекателя. А тут пенопласт для формы,старые газеты,обойный клей или ткань и эпоксидка...и готово! Или как делаются подобные обьемные формы?

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

один знакомый шоссер рассказал мне очень удивительную вещь: оказывается велоласты придумал не Модулятор!!! подобные приспособления использовали шоссейники-разделочники еще в 30-х годах, потом поняли, что эта фигня мешает нормально вкручивать, а толку от нее почти никакого, от нее отказались. Но выглядела она по-другому. на велоформе сзади на голени был карман, куда вставлялись гибкие пластины, придавая ноге каплевидное сечение. еще карманы были на рукавах и на спине.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

http://fiveprime.org/hivemind/Tags/hpv

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.

И снова наш Болт, неведомо откуда, достал интересную фотку
Смотрится красиво, конструкция "забугорная"
но давайте теперь немного придём в себя,
после очарованья красотой, и взглянем трезво.
Каким должен быть обтекатель, чтобы по настоящему
снизить сопротивление воздуха? Отвечу: действительно
хороший обтекатель должен быть продолжением тела,
слиться с ним воедино! никаких разрывов быть не должно!
Если конструкция имеет разрывы (традиционные частичные обтекатели), то в них образуются завихрения, - воздух туда
неизбежно подсасывается. И это уже получается не обтекатель,
- а ПАРУС! Не более, чем красивое украшение. Да, такие обтекатели
немного помогают раздвигать поток, но это преимущество очень
мизерное, блохи. Выигрывается не более 15% мощности. И ещё:
у той конструкции, что привёл Болт, хвостовая часть очень короткая
а ведь основные завихрения образуются именно за телом.
Всё вышесказаное говорит о том, что длительная скорость этой конструкции не превышает 35...37км/ч. То есть выигрыш не более,
чем 3...5км/ч по сравнению с голым велосипедом. А в моём техническом задании, длительная скорость должна быть не менее
43км/ч! Сейчас заканчиваю работы с БАРС9т и его релиз
намечается на сегодня/вечер. Финальные фото скоро выложу.



Не 10-ка, а 6-ка. Не забываем, что я строю бытовую конструкцию,
для перевозки не Толька себя, НО И ГРУЗА: поездки в магазин,
перевозка туристического минимума. И, соответственно, стенки обтекателя должны всё это выдерживать.

Добавлено спустя 22 минуты 34 секунды:


Это интересная идея, правда кроме голеней есть ещё и бёдра,
которые очень сильно взбалтывают воздух.
Что от них отказались,
во-первых, в 1938 году все обтекатели запретили официально,
во-вторых делали, значит, кривыми руками, хреново. Если делать
нормально, то ничего мешать не будет, правда то, что вы у меня
видели и смеялись это тоже очень далеко от совершенства!
Но над обтекаемостью ног на открытых конструкциях надо работать и работать, а не ловить блох со взвешиванием компонентов и бритьём ног
Немного приоткрою карты: как только Барсика доделаю и обкатаю,
я его непременно сниму и буду проводить на этом велосипеде
совершенно новый эксперимент.
- Почти полностью низкая посадка.
- Плоский и широкий хвостовой обтекатель.
- Обтекатели голеней (грамотно сделаные).
- Обтекатели рук.
- Разделочный шлем.
И... Самое главное! Как я уже написал, голени будут обтекаться
традиционными плавниками, а вот бёдра вообще обтекателей иметь
не будут, потому, что я пойду совершенно другим путём! Будет такая система, которая будет забирать воздух от туда, где он в избытке
и выбрасывать его за ноги, где давление понижено! И тем
самым я попробую уменьшить срыв потоков за бёдрами. Эксперименты
в ванне с водой подтверждают такую возможность, надеюсь, что
данная идея,
это не бред и, наконец то, поможет отучить этого упрямого барана
упираться в стенку на отметке "32-35", что даже в наш высокотехнологичный век до сих пор является полной утопией...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Дам наводку...на одном из форумов кайто-строителей(воздушных змеев),заметил что стоят силовые каркасы с тонких,прочных,легких углепластиковых трубок,которые применяются для изготовления рыболовных удочек.Выдерживают колоссальные ветровые нагрузки!!!Вот у вас в Московии где то и "тарятся" на складах...чем не материал для каркаса? А то арматурины в палец толщиной..))).Есть же материал!Может и трубки бОльшего диаметра есть...ведь строят велы даже с бамбука(где то есть даже тут тема на форуме).Обрабатывается прекрасно,можно и клеить,резать,клепать...

_________________
Губит людей отсутствие идей (мудрость)

Модулятор, мне вот интересно, почему ты так заморочен на скорости и аэродинамике, но совершенно не принимаешь в расчет другие важные факторы, влияющие на скорость? Подбор передаточных чисел трансмиссии, длину шатунов, геометрию рамы, резину... и почему не производишь сравнительных замеров? того же вела, например, с ластами и без?

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

А еще слепи из пластилина лисапед с седоком. Прицепи пружину и (у тебя есть хитрый секундомер?) отпускай в наполненой ванне с ластами и без оных. Может и про массу (ускорение, работа в физике) кое что поймешь. Публикации на форуме уже без смешков будут читать. ТАК ТЫ ОПРОБОВАЛ 9-титонник? Результ в студию!

_________________
Время собирать... веломобили!

Ну что, можно сказать, закончил я это чЮдо ...
Вот фото багажного отделения:

Объём приличный, в магазин уже съездил.

Сам обтекатель:




А вот и первое видео, поясняющее работу обтекателя:
http://video.mail.ru/mail/modulator9/1/5.html

Единственно, что не сделал, так это специальную
крышку багажного отделения, и ещё одну мелочь.
Но без этого пока прожить можно.
Не хватило материала, да и хватит уж, как сказал бы
Олег Халиков, "проводить танцы с бубном" вокруг
конструкции, надо кататься, в конце концов
   Даа... За последние дни этот гад мне уже всю душу вымотал,
из-за него я лишился Тест-Тура 2009 И вот, не прошло тыщи лет...
БАР...ан 9т сейчас проходит обкатку на близлежащих
второстепенных дорогах, а также на испытательном кольце в Покровке.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Поздравляю с завершением первого этапа проекта! К слову об обтекателях, попалось такое решение, для дождливой местности:

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Уверен, что в скором будущем Модулятор создаст нечто действительно работающее и быстрое. А думаю я так по тому, что Дима обладает очень хорошим качеством – умением признавать свои ошибки и быстро менять мнения и убеждения.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

После небольшого перерыва снова решил заняться Барсиком.
Первый испытательный выезд я провёл 12 августа, накануне
поездки к Сергею Николаевичу. Первыми результатами я был
совершенно не доволен: велосипед вёл себя упрямо, и
управляемость была непривычной, всвязи со значительно
увеличившимся весом в задней части. К тому же я около
месяца на велосипед не садился.
И вот, потрясающе отдохнув в Тотьме, побывав два дня
на работе, я вчера снова вернулся к этому проекту. Решил улучшить
аэродинамику посадки, путём расположения тела параллельно
земле и полностью сложить руки, плотно прижав их к груди.
Сделать посадку, подобную той, что на велосипеде Мозера.





К сожалению, тот комфортный аэрорбар пришлось разобрать.
Основная проблема состоит в том, что на всех "взрослых"
велосипедах руль располагается очень далеко и полностью
сложить руки не предоставляется возможным. Для этого,
как и при первом моём проекте с шоссейником минувшей
осенью, рулевой вынос пришлось повернуть наоборот,
что позволило приблизить руль и всё таки сложить руки.
У такого решения есть недостаток: весовая стабилизация превращается в
весовую ДЕстабилизацию. Руль нужно держать достаточно крепко, но, к счастью
управляемость намного лучше, чем тогда на шоссейнике. Кстати, на лигераде
всё происходит строго наоборот!
Посадка, в принципе, удалась и я пошёл её обкатывать. На этот
раз велосипед стал вести себя менее упрямо. Установившаяся
скорость на ровном участке дороги, при оптимальных усилиях,
теперь находится в пределах 35...38км/ч. На скорости 40км/ч,
замечено ощутимое снижение нагрузки, но до крейсерской ей
ещё очень далеко.

Снял видео, наглядно демонстрирующее посадку, да и всё остальное:
http://video.mail.ru/mail/modulator9/1/7.html

При первом выезде я обнаружил, что в столь
низкой посадке ехать тяжело: руки затекают, а при повышенных нагрузках,
например против ветра, грудь начинает сдавливать. Проедешь так
несколько сотен метров, и тутже возникает непреодолимое желание распрямиться!
Потом снова... Вернулся домой и стал думать как решить эту очень серьёзную
проблему. Решение появилось: придвинул рукоятки на руле ещё ближе и установил
на них дополнительные "рожки", облачив их в мягкие трубки. Это я сделал для того,
чтобы опираться на них... Плечами! Разгрузив тем самым руки и мышцы груди.
Поехал. Эффект действительно проявился, - ехать в сверхнизкой позе стало значительно
легче, но переодически всё равно хочется распрямиться. Надеюсь, что в будущем
всё-таки привыкну. И так, 36км/ч, а 32 превратилась из "максимальной крейсерской"
в "полупрогулочную". Или же против ветра и на плавных подъёмах. Кстати о подъёмах:
если уклон до 2%, то скорость велосипеда увеличилась примерно на 5км/ч при тех же
усилиях. Если раньше ехал 25, то сейчас 30-31 и весьма легко.
А вот начиная с уже 3% и более ехать стало тяжелее чем раньше. Обтекатель
очень тяжёлый, работать в гору в сверхнизкой позе не получается, хочется распрямиться,
да и сопротивление воздуха на скоростях 20км/ч и ниже уже не актуально, на первое
место выходит масса. На очень крутых подъёмах, - 11-12%, переднее колесо то и дело
отрывается от земли, особенно, когда поднимаешься по грунтовке с корнями и камнями.
Очень стрёмно, тяжёлый хвост буквально откидывает велосипед назад!!!
Есть ещё неприятные моменты: как и на лигераде, в связи с появлением очень тяжёлого,
обтекателя жёстко закреплённого на раме, без какой-либо амортизации, рама "играет" и
переднее колесо переодически резонирует в поперечной оси, с нарастающей амплитудой.
Это обычно проявляется при разгоне или при выходе из поворота: приходиться немного
снижать мощность, дабы колесо не вырвало из вилки. Разгон плавный, но если разогнался,
то скорость держать легко. Сегодня день был очень ветренный, ветер порывистый, но
к счастью небыло даже малейшего намёка на опрокидывание! Велосипед уверенно сохраняет
вертикальное положение при ветре всех направлений! А то я очень боялся, что опрокинет...
Может стабильность из-за большой массы обтекателя, а может и потому, что он у меня...
Отклоняющийся!!! Но самое грустное, о чём не написал сразу, что с таким обтекателем
можно ездить только по хорошему асфальту: малейшая неровность, и его сотрясает просто
с чудовищной силой. В первый раз в темноте проехал по выбоине на Малой Набережной,
скорость небольшая, 30км/ч, но верхнюю заслонку сломало и заправило внутрь так,
что я руками с трудом вытащил... Резинку вырвало, нижняя заслонка треснула. Но пока
ничего страшного, без них тоже нормально обтекается. От вибрации переодически
появляются новые трещины и я то и дело заклеиваю их скотчем.
Паршивый этот ПВХ всё-таки оказался. По щербатому асфальту
больше 25 км/ч лучше не разгоняться, мелкая выбоина, не более 15км/ч. Глубокая или лежачий
полицейский, не более 10км/ч. Про бордюры, думаю, понятно. Как сказал бы Дэмон, - это паркэтник!
Очень радует вместительный объём багажного отделения, какое блаженство, наконец то избавился от
этой дурацкой нелепой сумки, а то раньше ну прям как чурка какая-то с рынка колупался с ней.
Но с полной загрузкой, скорость нужно ограничивать ещё больше, дабы не разнести обтекатель окончательно.
Обтекатели ног пока ещё не изготовил, просто лень делать, да и материал закончился.
Я ещё некоторое время поезжу под "Барсом", затем непременно его демонтирую и займусь
новым проектом, более интересным и, надеюсь, перспективным. Сейчас крейсерская, - 36км/ч,
осталось отвоевать ещё ровно 10км/ч!!! Новый обтекатель буду стараться сделать
лёгким, но с необходимой жёсткостью, бёдра будут обтекаться с помощью компенсатора, -
самого главного и совершенно нового элемента, а на голенях будут закрепляться сапоги-плавники.
А посадка останется такой, как я сейчас её сделал, и нужно к ней привыкать.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ха! Витингемму понадобилось 6 лет, чтобы улучшить свой результат всего на 2.5 км\ч! А ты хочешь иметь КРЕЙСЕРСКУЮ 46км\ч на велосипеде?

Если сделать вот такой обтекатель, то ещё может быть... Но тогда объясни мне, чем тебе не нравится лигерад? Его в обтекатель ГОРАЗДО проще запихнуть.

P.S> сбоку ветерок дунул и ты упал, или выехал на обочину, или на встречную, чтобы не упасть...

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Правда запросы у меня в три раза скромнее, чем у Витингема
Кстати, Алексей! То, что ты называешь "крейсерской" в моём понимании это прогулочная. Крейсерская, - это длительный
"полуспортивный" темп.

Просто, как я не старался, я так и не смог придумать решение, чтобы на открытом лигераде ноги нормально обтекались. С велосипедом
вариант появился, сделаю испробую и если не прокатит, то непременно займусь бытовым лигерадом в полном корпусе.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Слава тебе, Господи! Стенка пробита, займемся "посадкой". Нашел фотку юного модулятора. Видимо он уже тогда ехал и модулировал... Всем успешной трудовой недели!!

_________________
Время собирать... веломобили!

alex, повеселил

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.